Здравствуйте, Уважаемые Читатели, меня зовут Юрий Лемехов, по образованию я – клинический психолог, и в сегодняшней статье я расскажу о вялотекущей обсессивно-фобической форме вялотекущей шизофрении (т.е. о шизотипическом расстройстве с неврозоподобной симптоматикой (F21.3 по МКБ-10)).
З моїми онлайн-послугами психолога-психотерапевта Ви можете ознайомитися в статті "Онлайн психолог".
Рекомендую Вам підписатися на мої Ютуб-канали и
В первой части статьи я приведу диагностические критерии данного расстройства (по материалам книги «Пограничная психиатрия» д.м.н., Простомолотова В. Ф.), во второй – разберу интересный пример, который нашел на одном из психологических форумов.
А сейчас передаю слово Валерию Федоровичу:
«Вялотекущая шизофрения с обсессивно-фобическими расстройствами
Для данного варианта вялотекущей шизофрении характерно массивное проявление тревожно-фобических, обсессивных, компульсивных расстройств, быстро обрастающих ритуалами и ритуальными действиями; обнаруживается тенденция к генерализации фобий с возникновением панфобий (когда человек начинает бояться ВСЕГО; Ю.Л.). Одновременно развиваются рудиментарные (слабые, находящиеся в т.н. «зародышевом» состоянии; Ю.Л.) нарушения более тяжелых регистров: диссоциативные расстройства (группа психических расстройств, характеризующихся изменениями или нарушениями ряда психических функций — сознания, памяти, чувства личностной идентичности, осознания непрерывности собственной идентичности (т.е. могут наблюдаться симптомы т.н. «раздвоения личности», блестяще показанные в фильмах «Бойцовский клуб», «Тайное окно», «Машинист», «Шрамы» и других); Ю.Л.), симптомы ауто- и аллопсихической деперсонализации (подробнее о последних Вы можете прочесть в статье «Формы вялотекущей шизофрении»; Ю.Л.), сверхценная ипохондрия (когда больной убежден, что болен каким-либо тяжелым заболеванием, и практически всё свое время тратит на беготню по врачам соматического профиля; Ю.Л.), обычно возникающими вслед за персистирующими т.н. паническими атаками и формированием синдрома агорафобии. (Подробнее о последних Вы можете прочесть в статье «Панические атаки при шизофрении»; Ю.Л.). Появление социофобий обычно осложняется сенситивными идеями отношения, а развитие мизофобии (навязчивый страх загрязнения/заражения) — сверхценными и даже бредовыми идеями ущерба и преследования. Ритуалы и ритуальные действия постепенно трансформируются в кататонические стереотипии.
(Уважаемые Читатели, для понимания того, Что представляют собой кататонические стереотипии, приведу несколько примеров.
Первый – увиденный мною в далеком детстве (в возрасте 5-6 лет). Мы с мамой шли по бульвару, и я увидел на одной из лавочек женщину лет 45-50, одетую в грязную пыльную неопрятную одежду, сидевшую с полностью отрешенным видом и ковырявшуюся в своих длинных, грязных, неухоженных седых волосах так, как будто старалась найти в них вшей. Движения носили стереотипный, одинаковый, раз за разом повторяющийся характер. После 2-3 часовой прогулки, возвращаясь обратно, мы увидели всё ту же женщину, на той же лавочке, также продолжавшую перебирать свои волосы. Разумеется, это были кататонические стереотипии.
Второй пример я наблюдал в одной из одесских психиатрических больниц: пожилая женщина с отрешенным видом и застывшим недвижимым лицом-маской (которое не выражало НИ ОДНОЙ ЭМОЦИИ), ходила взад-вперед по палате – туда-сюда, туда-сюда – по строго определенной траектории на протяжении многих часов подряд. Мне показалось, что ходить ТАК она могла круглые сутки, если бы медсестры периодически не звали ее принимать пищу или таблетки.
Третий пример я наблюдал на бульваре. Я вел неторопливую беседу с девушкой, когда мое внимание привлек относительно молодой парень (лет 30). Его внешний вид сразу показался мне странным: отсутствующий, устремленный вдаль, взгляд, грязные, пыльные одежда и обувь, взлохмаченные неухоженные волосы, лицо без эмоций. Но поведение парня оказалось куда более странным и, мягко говоря, НЕ соответствующим нашим социальным и культурным нормам: передвигаясь по центральной аллее бульвара, он периодически останавливался и Садился в Полушпагат. Вначале я не понял, ЧТО ЖЕ он делает. А затем сообразил: аллея бульвара по центру была выложена белой плиткой, которую обрамляла плитка черного цвета (см. рис.), а этот парень выполнял своеобразные «ритуалы» (кататонические стереотипии) – растягивался в полушпагате Исключительно и Строго на Каждой ЧЕРНОЙ Плитке. Таким «замысловатым» образом он постепенно и передвигался по бульвару.
Уважаемые Читатели, я думаю, приведенных выше примеров достаточно, чтобы понять, ЧТО представляют собой Кататонические Стереотипии; Ю.Л.).
В отличие от невротических тревожно-фобических расстройств (фобического невроза, невроза навязчивых состояний), обостряющих личность, при вялотекущей шизофрении происходит размывание ее. Пациенты замыкаются в себе, бездеятельны, запускают занятия, работу, быт. (Т.е., в отличие от Невротических Пациентов, НЕ стремятся Вылечиться, Избавиться от Невроза, РЕШИТЬ данную проблему и ВЕРНУТЬСЯ К ПОВСЕДНЕВНОЙ Жизни; Ю.Л.). При обострении симптоматики, особенно на фоне панических атак, а также при фобиях контрастного содержания (страх потери контроля над собой и совершить убийство или самоубийство) пациенты испытывают страх сойти с ума.
В отличие от невротических расстройств, где содержание фобий ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ПОНЯТНО и находится в ТЕСНОЙ СВЯЗИ С ПРОБЛЕМАМИ ЛИЧНОСТИ, при вялотекущей шизофрении этого НЕ наблюдается (навязчивости берутся из НИКОТКУДА, как чертик из табакерки; Ю.Л.), к тому же навязчивости и их проявления часто носят вычурный характер. Например, один пациент, испытывающий навязчивый страх заражения, постоянно носил у себя в кармане засаленную перчатку, которой каждый раз пользовался в общественных местах и транспорте, чтобы не заразиться инфекционными болезнями. С этой же целью он вместо натуральных продуктов употреблял в пищу консервы. При этом, в отличие от ананкастной (обсессивно-компульсивной) личности, для которой характерна болезненная щепетильность в отношении соблюдения личной гигиены, аккуратности во внешнем виде, Одет он был Неряшливо, давно Не стрижен, Ногти на руках в запущенном состоянии. Другой пациент, студент ВУЗа, испытывая трудности в учебе, выработал особый ритуал перед выходом в университет. Чтобы день прошел удачно, он много минут, иногда десятки, совершал перед выходом из квартиры нечто вроде танца-топтания на месте. Это, естественно, не помогало в учебе; и он удерживался в ВУЗе только благодаря протекции состоятельных родителей. С 12 лет он лечился у невропатолога по поводу невроза навязчивых состояний, проявления которого сводились к навязчивой необходимости обязательно перешагивать через трещины на асфальте, так как иначе случилось бы что-то плохое и резко нарастала тревога.
(Очевидно, что уже в подростковом, 12-летнем, возрасте можно было наблюдать преморбидное (предшествующее болезни) состояние пациента. Часто такие больные попадают на прием к невропатологи по поводу различных нервных и сосудистых нарушений. Те, в свою очередь, годами добросовестно лечат их от Вегето-Сосудистой Дистонии и подобных «невротических» фобий до тех пор, пока болезнь не начинает прогрессировать и становится очевидным, что данные симптомы не имеют к нервно-сосудистой патологии НИКАКОГО отношения.
Описанные выше ритуал-топтание – абсолютно НЕЛЕПЫЙ по своей сути и совершенно НЕ свойственный Невротическим Личностям, у которых ритуалы, как правило, носят более-менее Естественный, Логичный и Оправданный характер. – «Боюсь заразиться, поэтому буду по 5 раз перед едой мыть руки, при этом Понимаю (Отдаю Себе Отчет), что мыть руки по 5 раз – это НЕ совсем нормально» или «Боюсь чего-то плохого – буду каждый день трижды креститься и плевать через левое плечо. Конечно, понимаю, что мне это НЕ ОСОБО поможет, но, проделывая данный ритуал, я хотя бы частично сниму свою тревогу – так мне будет немного спокойнее на душе»; Ю.Л.).
У обоих пациентов при обследовании были обнаружены, наряду с эмоциональной дефицитарностью, симптомы соскальзывания мышления, его разноплановость, резонерство, ментизм, шперрунги».
Уважаемые Читатели, хочу добавить еще несколько слов о симптоматике вялотекущей фобической шизофрении. Установлено, что она содержит в себе СОЧЕТАНИЕ НЕСОЧЕТАЕМЫХ СИМПТОМОВ.
Так, например, при ее маскировании под Истерическую Форму, у таких больных («истеричек») часто наблюдаются НАВЯЗЧИВЫЕ СОМНЕНИЯ – т.е. симптоматика, присутствующая у ПСИХАСТЕНИЧЕСКИХ личностей (с тревожно-мнительным характером), и Демонстративным (истерическим) личностям СОВЕРШЕННО НЕ Свойственная! Более того, если в норме демонстративные личности Легко Подстраиваются и Перестраиваются, т.к. обладают Подвижной, Пластичной структурой психики (это Прекрасные Актрисы, могущие сыграть Любую Роль) – то у больных вялотекущей фобической шизофренией, наоборот, Пластичность ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ. У них наблюдаются Манерность, Странное Поведение, Необычные Жесты и Мимика лица – как будто они ВСЕ ВРЕМЯ находятся на сцене. Данный симптом НЕ является невротическим и наглядно демонстрирует АУТИСТИЧЕСКОЕ ПОВЕДЕНИЕ и ОТОРВАННОСТЬ ОТ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.
Говоря о Психастенической Форме вялотекущей фобической шизофрении, следует отметить Странность Навязчивостей и Манерность (психастеникам абсолютно НЕ свойственную). Нередко наблюдаются также Полное Отсутствие Щепетильности и Брезгливости (которые, наоборот, столь характерны для всех психастенических личностей). – Такие больные неряшливы, неухожены. Со временем они ПОЛНОСТЬЮ АДАПТИРУЮТСЯ к своим навязчивостям, и те как бы Встраиваются в Их Личность. – Больные преспокойно могут жить с ними годами, если не десятилетиями, совершенно не пытаясь от них избавиться.
Одним словом, если наблюдается Смешение Симптомов, характерных для Истерической и Психастенической личностей, следует заподозрить либо вялотекущую шизофрению, либо органическое поражение головного мозга.
Также должно настораживать позднее (в 20, 30, 40 лет) проявление «невротической» симптоматики. – Ведь невротические черты, как правило, проявляются уже в раннем детстве: у психастенических личностей – в первых классах начальной школы (6-8 лет), у истерических личностей (капризы, театральные обиды, истерики, демонстрации) – еще раньше (в 4-6-летнем возрасте). – Так, если в детстве у больного НЕ было НИ ОДНОГО Истерического или Психастенического Симптома, а затем они ВДРУГ появились лет в 30, то, безусловно, следует заподозрить неврозоподобную вялотекущую шизофрению.
Итог последней – формирование Фершробена (Чудака), Аутизация, Вялость, Астения (слабость), Апатия (безразличие ко всему), Снижение Волевых функций (гипобулия). Сформированный дефект из Негативных Симптомов ЛЕЧЕНИЮ НЕ ПОДДАЕТСЯ. Так, например, если шизоидный психопат может быть продуктивен длительное время, вплоть до самой смерти, то больной вялотекущей шизофренией – НЕТ. Энергия при данном заболевании Постепенно Уходит – и, со временем, такой больной напоминает Сдутый Мячик с Пробитой Камерой, накачать который Заново НЕВОЗМОЖНО.
(Более подробно об отличиях вялотекущей шизофрении от шизоидной психопатии Вы можете прочесть, перейдя по ссылке).
Уважаемые Читатели, а сейчас я приведу пример (взятый из форума по психологии) вялотекущей фобической шизофрении, маскирующейся то под фобический невроз, то под панические атаки, то под истерические обмороки.
Между строк буду вставлять свои комментарии.
Пишет девушка с ником Яна23:
«Неврозоподобная шизофрения
Недавно мне поставили этот диагноз.
Я узнав что при шизофрении имеют быть место бред и галюны,очень испугалась и сей час их жду. (Для ДАННОЙ формы шизофрении бред и галлюцинации НЕ характерны – встречаются они чрезвычайно редко и носят, как правило, транзиторный характер (пришли и ушли). Такие симптомы, как Бред, Галлюцинации и Расстройство Сознания характерны, как правило, для гораздо более тяжелой – Ядерной, Манифестной (а НЕ малопрогредиентной, вялотекущей) формы шизофрении; Ю.Л.). Жду каждый день.Если мне что нибудь покажется я сразу думаю что это галюцинация и возникает сильный страх. (Возникает вопрос: «ЧТО девушке КАЖЕТСЯ, ПОЧЕМУ она думает, что Это – именно Галлюцинация? Очевидно, что Кажется ей Нечто СТРАННОЕ. Видимо, она осознает, что происходит с ней что-то НЕОБЫЧНОЕ, Из Ряда Вон Выходящее. Возможно, здесь речь идет о симптомах деперсонализации и дереализации. В любом случае такая фраза должна настораживать. Но не будем гадать и продолжим чтение; Ю.Л.).
Симптомы невроза остались(раньше мне ставили фобический невроз),но добавились и новые.
Постоянно думаю о плохом. (Второй тревожный звоночек: девушка НИ НА ЧТО НЕ МОЖЕТ ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ, НЕ может НЕ думать о плохом. Возникает вопрос: «А МОЖЕТ ли девушка УПРАВЛЯТЬ своими мыслями, своим мышлением (ну, хотя бы Немного, хотя бы Иногда)? Или данный поток мыслей носят НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ, НАСИЛЬСТВЕННЫЙ характер, и являются ничем иным, как расстройством мышления в форме Ментизма (неуправляемого наплыва мыслей, – симптома, характерного для шизофрении)?»; Ю.Л.). Что как будто должно что ни будь случиться или со мной или с родствениками. От разговора про смерть падаю в обморок. (На мой взгляд, последняя фраза явно подчеркивает ОДНОВРЕМЕННОЕ СМЕШЕНИЕ СИМПТОМОВ, свойственных как Истерической личности (истерический обморок), так и Психастенической (фобии, страхи). – Т.е. к одной симптоматике ДОБАВИЛАСЬ Другая, и все смешалось в ОДНУ КУЧУ. Как было отмечено выше, такое Смешение Симптомов характерно именно для вялотекущей неврозоподобной формы шизофрении. Также прослеживается ЧРЕЗМЕРНАЯ Чувствительность к Стрессу, который и стрессом-то назвать нельзя. – Уважаемые Читатели, подумайте, кто из Невротических Личностей (а девушка считает себя именно таковой), ПРИ РАЗГОВОРАХ о Смерти ПАДАЕТ в ОБМОРОК? Даже для Истерических личностей это НЕ характерно: либо совершенно НЕ наблюдается, либо носит ЭПИЗОДИЧЕСКИЙ Театральный, Наигранный характер; Ю.Л.).
И присутствует постоянный страх. Мои мысли опережают события. (Интересная фраза. Лично мне ее смысл Совершенно непонятен. Невротик так НИКОГДА НЕ кажет; Ю.Л.).
Чересчур чувствительна.
(Фраза, практически на 100% подтверждающая правоту поставленного врачами диагноза. – Невротическая пациентка обвиняла бы в первую очередь СЕБЯ: «Я не могу справиться с обстоятельствами, Поэтому Болею»; или ДРУГИХ: «Обстоятельства оказались против меня, это они загнали меня в Такой Стресс». НО ПРИЗНАВАЛА БЫ ОТСУТСТВИЕ НОРМЫ ПОДОБНЫХ ОБМОРОЧНЫХ РЕАКЦИЙ. Здесь же девушка ЯВНО СЧИТАЕТ СВОЕ ПОВЕДЕНИЕ НОРМОЙ (поэтому и оправдывает себя – «Чересчур чувствительна»): «Я реагирую ТАК ПОТОМУ, что я ЧУВСТВИТЕЛЬНА – свою ЧРЕЗМЕРНУЮ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ (как реакцию на «стресс») Я СЧИТАЮ НОРМОЙ». Невротичка Такое Поведение НОРМОЙ НИКОГДА БЫ НЕ ПОСЧИТАЛА. А вот больная вялотекущей шизофренией – наоборот, относится к своему состоянию БЕЗ ДОЛЖНОЙ КРИТИКИ.
К тому же при Истерическом неврозе НЕ бывает, чтобы ПРОСТО от мыслей о плохом СРАЗУ падать в обморок (последнему должны предшествовать какие-либо серьезные, возможно, психотравмирующие, события). Если бы это было так – то все демонстративные личности постоянно пребывали бы в полуобморочном или бессознательном состоянии, чего мы, разумеется, слава Богу, НЕ наблюдаем. – Исходя из этого, на мой взгляд, у девушки просматривается патология, куда более тяжелая, нежели обычная истерия.
Уважаемые Читатели, прошу Вас обратить свое внимание на ГРАМОТНОСТЬ ДЕВУШКИ. Я СПЕЦИАЛЬНО НЕ СТАЛ ВЫПРАВЛЯТЬ НИ ЕДИНОЙ ЕЕ ОШИБКИ (И ОПИСКИ). Как Вы уже успели заметить, практически КАЖДОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ СОДЕРЖИТ ПО НЕСКОЛЬКО ГРАММАТИЧЕСКИХ ОШИБОК, Фразы построены Неграмотно, Косноязычно, Коряво, а смысл некоторых предложений вообще НЕПОНЯТЕН – о чем в них идет речь, лично мне остается только догадываться. Факторы, перечисленные в прошлом предложении, НАПРЯМУЮ свидетельствует о достаточно НИЗКОМ уровне Интеллектуального развития у девушки.
Также следует помнить, что у больных шизофренией, в том числе и вялотекущими ее формами, интеллект достаточно Сильно СНИЖЕН. Также у них, как правило, страдает ОРФОГРАФИЯ – предложения они строят Коряво, а пишут БЕЗГРАМОТНО; Ю.Л.).
Помогите мне пожалуста консультацией. Что со мной? Проходит ли это? (Девушка НЕ понимает, ЧТО с ней происходит. При неврозе такого НЕ бывает. Невротическая пациентка ЧЕТКО ОТДАЕТ СЕБЕ ОТЧЕТ В ТОМ, ЧТО ТО, ЧТО С НЕЙ ПРОИСХОДИТ, НОРМОЙ УЖ НИКАК НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, и хочет от Этой НЕнормы избавиться как можно скорее; Ю.Л.). Психотерапия нужна ли мне?
Пишет мужчина с ником Алексеев Сергей:
Попробую помочь. 🙂
Напишите, пожалуйста, на каком основании Вам решили поставить этот диагноз? Опишите подробно всё, что Вас беспокоит. Напишите, с чего начались Ваши проблемы и как давно.
Пишите всё, что, как Вы считаете, имеет отношение к делу.
Яна23
Началось всё в 1999 году. У меня сильно заболел живот и я первый раз в жизни испытала панику,испугалась что могу умереть. Прошло несколько меся цев и я сребёнком поехала ан юг. Приехав туда я как только сошла с поезда испытала приступ паники просто так. Помню что мне захотелось Сесть на самолёт и улететь обратно. Меня всю трясло и мысли очень быстро в голове кружились. (Вновь описано расстройство мышления, очень напоминающее Ментизм – неуправляемый круговорот мыслей; Ю.Л.). ПОтом осенью того же года я устроилась на работу диспетчером в такси. Начались приступы паники и там. Я как бы задыхалась и мне казалось что очень душно. Самое главное мне хотелось убежать и оттуда.В 2000 году я после очередного приступа легла в клинику неврозов, где меня успокоили и сказали что это невроз.Полечили и выписали. После лечения какое то время улучшение и опять паника. Случилось сильнейшее сердцебиение. Я во время приступа была уверена что умру, но не умерла. А стала бояться сидеть дома одна. Как только я остовалась дома одна начинался приступ.Потом перестала ездить на автобусах, испытывая сильный страх при поездке. Передвигаться по улицам тоже стало невыносимо. Меня всю трясло от страха. В конце 2000 года произошёл сильный стресс для меня. Ушёл муж к другой. Вот тут в плане моего здорвья начался кошмар.Я стала бояться всего. (Панические атаки, которые всё более учащались и, наконец, превратилась в Панфобию; Ю.Л.). Сидеть дома одна, ездить на автобусе,на машине, и вобще выходить на улицу. Мать вто время пошла на пенсию и она стала сидеть со мной. Я её не отпускала никуда. Я от неё только ощущала какуюто защиту.
(От Кого защиту, От Чего? Разумом невротик понимает, что бояться ему НЕЧЕГО. Поэтому он НИКОГДА НЕ Будет Требовать от матери (или кого бы то ни было еще) круглосуточно сидеть с ним дома. Однако, исходя из фразы девушки, создается впечатление, что она ИСТИННО Верит в то, что Мать Защитит ее от Кого-то или Чего-то, т.к. пишет, что ОЩУЩАЛА ЗАЩИТУ. – В отличие от Невротической пациентки, которая «нуждалась» бы в защите больше для ВИДА (РАЗУМОМ понимая, что мать ни от кого ее НЕ защитит), девушка всерьез и надолго рассчитывает на материнскую помощь, опеку, защиту.
Вышеописанная симптоматика напоминает мне расстройство мышления в форме т.н. «Магического Мышления» (когда больной твердо убежден в том, что на него Влияет негативно/позитивно какая-то потусторонняя магическая сила – что она помогает (поможет) или, наоборот, разрушает (разрушит) его).
Уважаемые Читатели, в моей практике психологического консультирования встречалось достаточно много женщин с тревожно-фобическими невротическими расстройствами в целом и паническими атаками в частности. Но эти женщины ВСЕГДА были Полностью Критичны к своему состоянию. Более того, невроз неврозом, но НИКОГДА это НЕ доходило у них до Такого Уровня, чтобы Безвылазно «сидеть дома в безопасности». Да еще и Просить Кого-то Круглосуточно Сидеть Рядом и Охранять Их непойми от чего. – Наоборот, они, как правило, как раз-таки НЕ хотели обременять своими проблемами своих родных и близких. Да и в помощи других людей (разумеется, помимо психолога/психотерапевта) НЕ нуждались. – Да, у них были страхи, паника, тревога, но это отнюдь НЕ мешало им РАБОТАТЬ, Строить Бизнес, ПОЛНОЦЕННО Заниматься Семьей – ИМ НИКТО НЕ НУЖЕН БЫЛ ИЗВНЕ, ОНИ БЫЛИ ПОЛНОСТЬЮ САМОДОСТАОЧНЫ в плане САМООБСЛУЖИВАНИЯ И БЫТА. А девушка, исходя из Ее же описания ситуации, ЯВНО НУЖДАЕТСЯ В ПОСТОРОННЕЙ ПОМОЩИ, что для ЛЮБОГО НЕВРОТИКА – СОВЕРШЕННО НЕ ХАРАКТЕРНО, зато Очень Характерно как раз для БОЛЬНЫХ ШИЗОФРЕНИЕЙ (которым при возникновении личностного дефекта из Негативных симптомов, дают инвалидность второй группы); Ю.Л.).
И по сей день мне требуется какая то защита от неё. Я не могу без неё ничего. (Тоже характерная фраза для больной шизофренией – НЕВРОТИК ВСЁ МОЖЕТ САМ; Ю.Л.).Лежала в клинике 7 раз. Последний когда мне сообщили что у меня шизофрения. Был сильный шок. Я неделю ходила ничего не понимая, Я-шизофреничка.Выписали с явным улучшением. Пришли мысли да зачем мне всё это нужно. (Вновь непонятная фраза – что ВСЁ ЭТО? ЧТО именно под этой фразой имела в виду девушка? Очень похоже на расстройство мышления в форме витиеватости (запутанности, спутанности, малопонятности). Скорее всего, во время последнего пребывания в психиатрической клинике девушку лечили нейролептиками (АнтиПсихотическими препаратами), вследствие чего у нее и наметилось явное улучшение; Ю.Л.). Я лучше жить буду, плевать мне на всё это. Стала ходить( с мамой), передвигшаться пешком и на маршрутках( они могут в любой момент остановиться).НО потом примерно с год начались и другие признаки моего заболевания.
-Я не могу переносить расказы о смерти и заболеваниях. Мне становиться очень плохо.В груди начинает сильно ныть и хочется заорать.
-ВО всём мне кажется страшное. Мне страшно если я смотрю фильмы о войне и т.п.
-в моём сознании постоянно крутятся плохие мысли о страшном. (Описанный девушкой симптом расстройства мышления вновь очень напоминает Ментизм; Ю.Л.)
-Например я разговариваю с подругой. Она мне говорит » Я тебе не говорила» Она ещё не успевает сказать что, а у меня вголове уже крутится » Я тебе не говорила что умер Лёшка мой брат». То есть мой мозг сам додумывает фразы из разговоров. (Т.е. мозг – САМ по себе, а девушка САМА по себе. И Мозг Насильственно подкидывает ей какие-то Жуткие Мысли. У невротиков ТАК НЕ бывает. – На мой взгляд, Ментизм здесь Налицо; Ю.Л.). А она просто говорит» Я тебе не говорила видела красивое платье»И я облегчённо вздыхаю что не про смерть.
-Ещё постоянно загадываю. Если одену вот эту кофточку то что нибудь произойдёт. Обязательно плохое.
(На мой взгляд, данный Ритуал носит Совершенно Нелепый и Странный характер – ведь кофточка, сама по себе, Никак НЕ может быть связана с чем-то плохим. – Ритуал носил бы сугубо Невротический характер, если бы:
1) Девушка отдавала себе отчет в том, что ТАК Загадывать – СОВЕРШЕННО НЕНОРМАЛЬНО, ГЛУПО, АБСУРДНО (но, исходя из ее же фраз, НЕ заметно, чтобы она относилась к данному Ритуалу хотя бы сколько-нибудь Критически и Скептически – с моей точки зрения, скорее она его даже ПООЩРЯЕТ: «Вот как он мне помогает»).
2) Например, Гуляя в ЭТОЙ Кофточке, с девушкой произошло бы какое-то Малоприятное, Плохое Событие, вызвавшее Психотравму. Тогда у нее вполне могла бы образоваться Невротическая ассоциация-привязка, патологический условный рефлекс: «Одевание ДАННОЙ Кофточки и Гуляние в Ней Приведет к каким-то плохим событиям, поэтому я ее одевать НЕ буду»;
Однако ничего подобного, как я понял из рассказа девушки, с нею и с данной кофточкой НЕ происходило; Ю.Л.).
Совсем не могу переносить стрессы, сразу сильно одолевает страх. (У невротика ТАК НЕ бывает – стрессы он переносить МОЖЕТ, и стрессы совершенно НЕ мешают его СОЦИАЛИЗАЦИИ – невротики Работают, Учатся, Выполняют работу по дому, Заботятся о своей Семье. А если и выпадают из строя (ложатся на какое-то время в клинику неврозов) – то уж явно не по 7 раз за столь короткий промежуток времени; Ю.Л.).
-Сейчас сижу дома одна но мой дом стал моим убежищем. Сдесь никто меня не испугает,не обидет. (Девушка ОПРАВДЫВАЕТ свое сидение дома, СЧИТАЯ ЕГО НОРМОЙ: «Мне ведь страшно – вот я и сижу». Все более нарастающая Аутизация, как Негативный Симптом Вялотекущей шизофрении, здесь, на мой взгляд, очевидна; Ю.Л.).
Ну вот вроде и всё. Тяжёлый случай.Хочу добавить что по дому всё делаю сама. (Всё ли? И что девушка понимает под словом «ВСЁ»? Да и с учетом того, что ее мать все время находится дома, при ней – крайне маловероятно, чтобы она девушке СОВСЕМ НИКАК НЕ помогала. И фраза девушки: «Я не могу без неё ничего» – явно свидетельствует об ОБРАТНОМ; Ю.Л.). Когда работала было лучше. На работе ничег не беспокоило. (Как это НИЧЕГО? Девушка явно Противоречит Сама Себе: «ПОтом осенью того же года я устроилась на работу диспетчером в такси. Начались приступы паники и там»; Ю.Л.).
Алексеев Сергей
Я не вижу в Вашем рассказе описания симптомов шизофрении. Ни одного.Мне непонятно, на каком основании Вам поставили этот диагноз в клинике неврозов.
(Возможно, для того, чтобы их увидеть, необходимо иметь НЕ Специализацию Аллерголога (которую Сам Сергей указывает в своем профиле), а ПСИХИАТРА. Или хотя бы разбираться в симптомах и синдромах общей психопатологии, а еще лучше – пройти полный курс по пропедевтике психиатрии и наркологии, или соответствующие курсы по переподготовке/переквалификации.
Вообще, исходя из ответа Сергея, у меня создалось впечатление, что он полагает, что в КЛИНИКЕ НЕВРОЗОВ РАБОТАЮТ ОДНИ ПСИХИАТРЫ, а в КЛИНИКЕ ПСИХОЗОВ – СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ. – Что первые являются специалистами ИСКЛЮЧИЕЛЬНО в области Диагностики и Лечения НЕВРОЗОВ (что Диагностировать и Лечить ПСИХОЗ они НЕ могут), а вторые – ПСИХОЗОВ. Разумеется, это СОВЕРШЕННО НЕ так. – Грамотный квалифицированный психиатр блестяще разбирается и в невротическом, и в психотическом регистрах нарушений, и способен отличить Невроз от Вялотекущей Фобической Шизофрении; Ю.Л.).
М.б. Вы слишком часто туда ложились? (Хороший совет 🙂 Меньше ложишься в психиатрическую клинику – и психоз КАК РУКОЙ СНИМАЕТ!; Ю.Л.). И чтобы Вас больше не принимать, Вам поставили этот диагноз? (Врач-аллерголог поставил врачам-психиатрам Свой Диагноз, разгадав их тайные мотивы и выведя их на чистую воду :); Ю.Л.). Довольно нелепое предположение, но, ничего другого мне просто в голову не приходит. (Действительно, Нелепое; Ю.Л.). А зная реалии организации здравоохранения сейчас… в общем, ничто не слишком, к сожалению. (Не соглашусь. Как раз СЕЙЧАС (в отличие от советской эпохи, когда была гипердиагностика, и диагнозы шизофрении ставились чуть ли не всем подряд), наоборот – стараются вначале (при первом или даже первых нескольких пребываниях больного в стационаре психиатрической клиники), диагноз Шизофрении НЕ ставить; Ю.Л.).
Можно попробовать поработать с Вашей проблемой. Случай, возможно и не самый лёгкий, но, зато и не самый тяжёлый. (Во всяком случае, лечение от аллергии врач-аллерголог гарантирует. А там, вместе с аллергией, глядишь – и шизофрению подлечит :); Ю.Л.). По крайней мере, таким, пока, выглядит из Вашего описания. (Действительно, Легкий случай, особенно если учесть тот факт, что у девушки ЯВНО НАРАСТАЕТ АУТИЗАЦИЯ, и БЕЗ МАМЫ ОНА СОВЕРШЕННО БЕСПОМОЩНА. О ЛЕГКОСТИ случая говорит также целый ряд симптомов Расстройства Мышления – в форме Ментизма, Магического мышления, Витиеватости, и, предположительно, Сниженный Интеллект; Ю.Л.). Вы описываете симптомы, которые ПОЛНОСТЬЮ укладываются в клинику ПР. (Особенно Аутизация и Ментизм :); Ю.Л.). Ну, фобии… вполне обычные для ПР, течение, тоже, весьма характерное для этого расстройства… (По ТАКОЙ логике Каждое Паническое Расстройство должно приводить к Панфобии и Аутизации; Ю.Л.). В общем, я бы взялся.
Если хотите поработать со мной над Вашей проблемой — звоните и записывайтесь на приём, посмотрим, что можно сделать».
Уважаемые Читатели, резюмируя приведенный выше пример, следует отметить, что нередко возникает ситуация, когда малоквалифицированные специалисты годами безуспешно «лечат» больных вялотекущей шизофренией с помощью различных психотерапевтических методик, нередко лишь утяжеляя их состояние, зато в упор отрицая очевидное Наличие у таких больных ЯВНОЙ ЭНДОГЕННОЙ ПАТОЛОГИИ и Уже Сформировавшегося Дефекта Личности, и усматривая в данном заболевании Исключительно НЕВРОТИЧЕСКУЮ симптоматику. Впрочем, каждый видит лишь то, что ХОЧЕТ ВИДЕТЬ.
Говоря о мотивации подобных «специалистов», скажу, что в лучшем случае ими движет желание заработать побольше денег, и они хотя бы в общих чертах Понимают, с КАКОЙ ПАТОЛОГИЕЙ Имеют дело. – Тогда велика вероятность того, что они хотя бы НЕ Навредят больному. В худшем же случае «специалисты» на 100% уверены в том, что «Лечат» НЕВРОЗ, и Последствия такого «лечения» могут быть САМЫМИ НЕГАТИВНЫМИ – вплоть до успешной Суицидальной Попытки СУИЦИДА, совершенной больными неврозоподобной вялотекущей шизофренией.
В заключение скажу, что если психологи/психотерапевты берутся за оказание помощи больным с шизотипическим расстройством, то им Желательно:
1) действовать в тандеме с высококвалифицированным психиатром;
2) досконально знать этиологию, патогенез и клиническую картину данного заболевания; (со значением данных терминов Вы можете ознакомиться в статье «Диагностика в психиатрии»);
3) пройти спец. курсы по суицидологии, ибо риск суицида у данной категории пациентов достаточно высокий.
Здравствуйте,подскажите, пожалуйста, у меня тоже был невроз..Вообщем у меня был страх сойти с ума, но не сам по себе, а из-за психотравмирующей ситуации, вместо аллергии мне влепили неврастению, тогда я думала что это сумасшествие,так запустился страх «сойти с ума», вообщем, когда я разобралась что бояться мне этого не стоит и почему, тогда только успокоилась.. почему успокоилась,провела отличия: 1. тревогой можно управлять, т.е. грубо говоря если сказать себе: » все хорошо», можно успокоиться, только,и ответив себе на вопрос почему «хорошо», можно окончательно прийти в равновесие, 2. эмоции зашкаливали, т.е. когда я сильно себя накручивала, становилась взрывчатой и вспыльчивой. Ну это для примера… Прочитав же Вашу статью,снова начала тревожиться(( Т.к. у меня тоже была загадывание как у девушки с кофточкой, только я говорила себе наоборот: «одену ка я свою счастливую кофту, и мне сегодня точно повезет»! — это что симптом шизофрении?? И мистическое мышление тоже присутствует, я верю в Бога, в энергетическое что-то, ну например, пообщавшись с одним человеком становится легко и хорошо,с другим же возникает ощущение, что все соки выпил. Или что в доме тоже есть своя энергетика и т.д. У моего мужа брат психически больной, когда он начинает разговаривать с кем-то видимым только для него и беситься, я ему включаю молитвы на ноутбуке, он слушает, затем успокаивается — без таблеток, ну как не верить?? Раньше же для этого ему понадобился минимум недельный курс антипсиотиками (он эпилепсик) Подскажите, пожалуйста, разве все эти моменты, загадывание с кофточкой,вера в Бога — это симптомы шизофрении??
Добрый день, Светлана.
Приведенные Вами «симптомы» симптомами шизофрении НЕ являются. Чтобы хотя бы предполагать наличие подобного диагноза, следует опираться на наличие совершенно других симптомов.
Вообще, исходя из того, Что и Как Вы написали — на мой взгляд, Вы просто тревожная личность. НЕ более. Т.е. никакого психического заболевания у Вас НЕТ. Вы очень логично все излагаете, тогда как в речи (в том числе и письменной) шизоидных личностей логика, как правило, НЕ просматривается. Да, они могут быть гениями, типа Эйнштейна, но стиль речи и письма у них совершенно другой, в отличие от тревожных личностей.
По поводу брата — я бы крайне НЕ рекомендовал «лечить» его эпилепсию молитвами. Последняя на данный момент прекрасно лечится грамотным подбором антиковульсантов. А вообще, по своей сути, эпилептоидные личности — очень набожные и склонные верить в Бога. Но одно дело Бог как вера, а другое — как Таблетка и Лечение. Эпилептические припадки, особенно частые, легко могут привести к дефекту личности — каждый такой припадок — это полное выключение сознания (до Комы), как следствие в этот период мозг НЕ получает кислорода. Одним словом, последствия могут быть тяжелыми.
dobrii vecer. ea haciu zadati vapros. ea baleiu nevrozam i oceni baiusi shezafenii i u menea esti takaia ideeia s koftai no dela v tom cto mne prisnilasi cto ea bila v nei odeta no sama ea ne pomniu cto ne mne snilasi haroshae ili plashoe no baiusi eo adevati a vdrug ctota budet sertse ili isheo ctota. patom u menea toje bili paniceskie ataki ea toje hadila s mamai bila klaustrafobia i agorafobia no ea oceni stradala esli censna oceni hatela vilecitsea i ea prishla v sebea i vilecila klaustrafobiu i agorafobiu menea paderjala mama , prosta ea tagda radila i ea baialasi cto vdrug ctota praizaideot i cto budet tagda s rebeonkam, vseo prashlo no tut ea razashlasi s mujem i nacelosi apeati tahikardia hatia ea i znaiu cto sertse u menea zdarovae no vseo ravno trevoga beshenaia, i isheo naveashivie misli a vdrug ea balna shezafrenii pateraiu kantroli i sdelaiu shota s saboi ili s rebenkam skajite eta shezafrenia?
Добрый вечер, Анна. Скажите, а к психиатру Вы обращались? проходили ли обследование у невропатолога? если да — то каковы их заключения? и еще вопрос: сколько Вам лет?
mne 21. da bila u nevrapatolaga skazala cto nevroz kansultiravalasi u psihaterapevta toje skazal nevroz i cto eta vseo mai misli ea i sama panimaiu cto eta misli no ea pugaiusi a vdrug i pravda shezafrenia u menea rebeonak ia haciu jiti narmalna , psihiatra bila kagda tolka nacelosi zabalevania on napisal cto u menea vegitativnaia disfunctia i cto posle rodav praideot …vseo paivilasi ot stresa sorilasi s mujem oceni silna ,ea sama iz maldavii
Анна, исходя из Ваших сообщений, на текущий момент я НЕ вижу у Вас признаков психического заболевания. Скорее всего, Вы — личность высокотревожного типа. Все Ваши нарушения носят психогенный характер — т.е. они порождены ВНЕШНИМИ причинами, тогда как шизофрения — это заболевание, которое передается генетически. Критичность у Вас к происходящему полная. — Т.е. Вы понимаете, что Ваши страхи нелепы и ничем НЕ обоснованы. Вы все правильно пишете — вследствие стрессов вся невротическая симптоматика усиливается.
На счет шизофрении — я Вас обрадую — невротические личности ею НЕ болеют. Т.е. если Вы — невротик — то шизофрения Вам ТОЧНО НЕ грозит — здесь либо одно, либо другое — двух зол НЕ бывает. По генам у Вас передалась склонность невротическому типу (самому лучшему, что может быть) — что соответствует Здоровому типу психики. Максимум, что Вам грозит — это неврозы тревожно-фобического типа.
Поэтому рекомендую Вам продолжать работу с психотерапевтом — лично или в группе.
a strah cto vdrug ea ctota zdelaiu s saboi ili rebeonkam at etai misli u menea takaia trevoga nacinaetsea eta vazmojna ili eta misli at pavishenai trevjnasti?
Навязчивые страхи о каких-либо плохих действиях НЕ осуществляются. Подумайте сами — у Вас эти страхи уже долго, а Вы так ничего ни с собой, ни с ребенком НЕ сделали. Это характерно для невротической симптоматики. Т.е. страхи Есть, Действий по их Реализации НЕТ.
А для шизофрении характерно как раз-таки бесконтрольные, т.н. Импульсивные действия, которые осуществляются Без какой-либо борьбы мотивов (сделать/не сделать) — т.е. больной, в отличие от Вас, проконтролировать свои действия НЕ может и ОСУЩЕСТВЛЯЕТ их. Т.е. при шизофрении НЕТ Таких страхов, а вот такие Действия ЕСТЬ.
ea siceas doma s siju s dockai. kak vi dumaete esli ea izmniu ctota svaei jizni i ea etava haciu esli cesna eta vseo praideot?
Если Вы действительно научитесь жить гораздо более эффективно, то, безусловно, данная невротическая симптоматика уйдет. Но НЕ навсегда, как бы того хотелось — в нашей жизни все равно могут и иногда будут возникать сильные стрессы — например, не дай Бог, смерть кого-то из близких — в этот период невротическая симптоматика может вернуться и обостриться. Но по мере сглаживания ситуации она будет уходить. — Поэтому рекомендую НЕ строить иллюзий относительно того, что Вы избавитесь от беспокоящих Вас симптомов один раз и НАВСЕГДА. Этого НЕ будет.
ea panimaiu cto pri stresse vseo abastreaitsea. ea uje pugaiusi stresav no nicevo ne padelaesh mama vsiu jizni s etim…nada nadeitsea na haroshie balshoe spasiba za atvet!
Пожалуйста, Анна. С помощью работы над собой Вы однозначно сможете улучшить качество своей жизни. Желаю Вам успехов :).
prastite cto apeati vas bespakoiu vi mne tak harasho abisnili proshlii raz cto ea ne baleiu shezafeniei cto ea hatela vas sprasiti u menea privicka s detstva gavariu sama s saboi,ili vedu dialog v galave ea asaznaiu cto eta ea gavariu , gavariu a tom cto menea bespakoit , naprimer pered seansam s doktaram ea pragarivaiu mnoga raz cto emu skaju pretstavleaiu vseo ea ispalneiu vse roli . pri liudeah ne gavariu tolka kagda nikto ne slishit ili v galave magu pragavarivati , psihaterapevt skazal cto eta ne shezafrenia cto tam vseo pa drugomu. ranshe menea eta ne bespakoela no tut etat strah cto vdrug u menea shezafrenia ea silneie i silneie zatiklivaiusi na etam i pugaiusi…kagbi kagda mama doma ea tak aktivna ne baltaiu patamushta s nei gavariu a tut ea tolka s dockai i maim papai no mi s nim i ne oceni apsheimsea mojet eta at tavo cto mala apshenia? ea citala cto shezafreniki toje gavareat sami s saboi!
Добрый вечер, Анна.
То, что Вы описываете — НЕ является симптомом шизофрении. Психотерапевт Вас не обманул — при шизофрении всё происходит по-другому. Ваш внутренний диалог Вы можете оборвать в ЛЮБОЙ нужный для Вас момент, равно как и диалог внешний, когда Вы говорите сами с собою. Больные же шизофренией НЕ могут отключить голоса в голове, которые у них всё время звучат (эти голоса могут им что-то приказывать, обсуждать их поведение, могут отнимать силу и энергию, как утверждают сами больные и т.д. и т.п.). Т.е. как бы больной ни хотел, но НИЧЕГО поделать с этими голосами он НЕ может.
То, что Вы обсуждаете сами с собой — как правило, для Вас важно и с помощью этих диалогов Вы пытаетесь, как тревожный тип личности, всё разложить по полочкам: «а лучше так сделать, нет лучше так потому что есть такие-то обстоятельства; да, но есть и такие-то факторы — так может лучше так-то поступить». Не всегда есть под рукой человек, с которым можно обо всем поговорить, всё ему рассказать и при этом быть понятой и услышанной. Или не всегда этот человек может уделить нам время. — Т.е. у Вас Есть на то вполне разумная причина, чтобы так поступать — говорить с собою. Если кто-то резко зайдет — то Вы, скорее всего, с собой разговаривать перестанете сразу же. А больной шизофренией говорит НЕ сам с собой, точнее, он полагает, что говорит С ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ — больной видит Галлюцинацию (то, чего нет) и с нею, с этой галлюцинацией, активно ведет диалог. Если кто-то зайдет и увидит его, разговаривающим с самим собой, то больной, скорее всего, даже попытку НЕ сделает прервать общение с этой галлюцинацией. Так и будет «сам с собой общаться» и очень удивляться вопросам о том, «с кем ты разговариваешь?! здесь же никого нет!» или может воспринимать эти галлюцинации, как дар свыше — ТОЛЬКО ко МНЕ снизошел Иисус Христос — я ведь избранный — у меня своя миссия. Если есть желание — можете посмотреть фильмы «Ангелы вселенной», «Черный Лебедь», «Игры разума». — Возможно, тогда Вам станет более понятна симптоматика.
Вообще, если не отходить от научной терминологии, то при шизофрении, как правило, наблюдаются не истинные, а псевдогаллюцинации. Но Вам, я думаю, не особо важно знать, чем первые отличаются от вторых. :).
ea ne znaiu pacemu imina etat strah. ea ransshe bila pameshanai na sertse teperi eta , kak jvacka prilipla citaiu vseakuiu figniu pugaiusi dashlo da tavo cto baiusi uvideti galiutinatii ili uslishati i ea panimaiu cto shizafrnik na etam ne zatiklivaetsea no eti misli kapet, vot pracitala pra psedagaliutinatii vapshe islpugalasi no panimaiu cto balnoi etim ne budet zadumavatsea cto gliuki i vseo taki nata atvizatsea at etai misli…ea smatrela igri razuma spet agentam sebea shital i veril v eta . voteta menea i uspakaivaet,ea naverna vas zamucila svami vaprosami izvinite no ea kak zombi uje s etai duriu
«ea ne znaiu pacemu imina etat strah. ea ransshe bila pameshanai na sertse teperi eta »
Анна, у Вас одна фобия запросто может сменяться другой, т.к. по факту в жизни ничего не меняется — Вы как жили, так и живете. Попробуйте найти интересное дело, интересную работу — окунувшись в это, Вы забудете о своих фобиях. А Вам, скорее всего, неинтересно жить, нет того, что бы по-настоящему увлекало. Вот и лезут в голову страхи и плохие мысли.
Здравствуйте,Юрий!Прочитав вашу статью я почти убедилась в том, что у меня шизофрения.Вот мая история:
В детстве я была малообщительна, в подростковом возрасте все изменилось,у меня появились много друзей и уверенность.В 20 лет вышла замуж,закончила институт,получила права.И вот однажды заботела бронхитом,болезнь протикала долго и тяжело,через месяц после выздоровления у меня случился первый приступами ВСД ,тогда я конечно не понимала что со мной происходит и боялась смерти.Вообще месяц я лежала дома,выходила только вечером с мужем на прогулку.Отпуск подошел к концу и я собралась силами и пошла,в моменты обострений принимала афобазол и пустырник.Так прошел почти год,а потом я узнала что беременна,радости не было предела,все симптомы сразу исчезли,но появился страх за ребенока,смогут ли я его выносить,так как был постоянно тонус матки.Ребенок родился,здоровым в срок.Начались бессонные ночи,через три месяца снова начались страхи за ребеночка,я продавалась много раз по ночам ,чтобы проверить дышит ,не замерзла ли и.тд.Но мое состояние стало ухудшаться через год появились навязчивой мысли о вреде дочке,я обратилась в частную клинику к психиатру ,он сказал что это ОКР,сказал что надо делать легкий гипноз.Сеансы стоили дорого ,но я надеялась что они помогут и вот однажды я пришла на прием а врача уволился.Предложили другого ,тот тоже поставил такой диагноз и выписал кучу таблеток от которых я вообще плохо соображать и всегда спала.Потом стало понятно, что это не выход,ведь ребенок нуждается в уходе,а я сама как овощи.Нашла другого врача в городской поликлинике,стала ходить к нему частно, он велел нарисовать 10 рисунков и написать сочинение на тему «что я хочу от жизни».Вскоре мы снова встретились и врач поведал, что это не совсем окр,сказал я мнительна и накручиваю себязь.Велел пить только пустылник и курсами мексидол,уверял что это не эндогенное заболевание.Но я все же сомниваюсь
Здравствуйте,Юрий!Прочитав вашу статью я почти убедилась в том, что у меня шизофрения.Вот мая история:
В детстве я была малообщительна, в подростковом возрасте все изменилось,у меня появились много друзей и уверенность.В 20 лет вышла замуж,закончила институт,получила права.И вот однажды заболела бронхитом,болезнь протикала долго и тяжело,через месяц после выздоровления у меня случился первый приступами ВСД ,тогда я конечно не понимала что со мной происходит и боялась смерти.Вообщем месяц я лежала дома,выходила только вечером с мужем на прогулку.Отпуск подошел к концу и я собралась силами и пошла работать,в моменты обострений принимала афобазол и пустырник.Так прошел почти год,а потом я узнала что беременна,радости не было предела,все симптомы сразу исчезли,но появился страх за ребенока,смогут ли я его выносить,так как был постоянно тонус матки.Ребенок родился,здоровым в срок.Начались бессонные ночи,через три месяца снова начались страхи за ребеночка,я продавалась много раз по ночам ,чтобы проверить дышит ,не замерзла ли и.тд.Но мое состояние стало ухудшаться через год появились навязчивой мысли о вреде дочке,я обратилась в частную клинику к психиатру ,он сказал что это ОКР,сказал что надо делать легкий гипноз.Сеансы стоили дорого ,но я надеялась что они помогут и вот однажды я пришла на прием а врач уволился.Предложили другого ,тот тоже поставил такой же диагноз и выписал кучу таблеток от которых я вообще плохо соображать и всегда спала.Потом стало понятно, что это не выход,ведь ребенок нуждается в уходе,а я как овощ.Нашла другого врача в городской поликлинике,стала ходить к нему частно, он велел нарисовать 10 рисунков и написать сочинение на тему «что я хочу от жизни».Вскоре мы снова встретились и врач поведал, что это не совсем окр,сказал я мнительна и накручиваю себязь.Велел пить только пустылник и курсами мексидол,уверял что это не эндогенное заболевание.Но я все же сомниваюсь,дело в том что у меня появились импульсы сделать что либо и импульсы возбуждения к ребенку и родным,это просто не укладывается у меня в голове,вообще почитав на форумах я немного успокоилась ,но это еще не все,меня раздражает некоторые звуки,ощущение сравнимо например с скрежет пенопласта о стекло,волосы аж дыбом становятся и зубы сводит,мысли как у парника например;муж изменяет,посыпались что нибудь и т.д.Все я конечно осознают и понимаю что это бред.Вообще мне кажется я схожу сума одним словом,нет сил терпеть,боюсь потерять контроль и слез уже не осталось,работать тяжело голова устная,ехать тоже за рулем тяжело стало,постоянное чувство тревоги и страха.
Хотелось бы узнать Ваше мнение.
Добрый день, Анна. Прошу прощения за поздний ответ. Исходя из написанного Вами — у Вас невротическое расстройство.
Действия у Вас НЕ импульсивные. Это у больных шизофренией они импульсивные. Полная критичность к чуждым для Вас мыслям говорит о том, что у Вас НЕТ бреда, являющегося основным симптомом при шизофрении. Также Вы, как я понял, работаете и справляетесь со своими материнскими и супружескими обязанностями, что также говорит об отсутствии у Вас эндогенной патологии.
Разумеется, при усилении стресса в Вашей жизни, вся невротическая симптоматика будет усиливаться.
Рекомендую Вам прочесть комментарии к статье «Шизотипическое расстройство. Неврозоподобная обсессивно-фобическая вялотекущая шизофрения» из раздела «Психиатрия» — там у девушки подобная Вашей ситуация и задает она примерно те же вопросы. Я на них ответил там более подробно, проведя отличия между невротической и шизофренической симптоматиками.
Прошу прощения за ошибки,грамотность у меня хромает,да еще Т9 все исправляет под себя.
ea ne skaju cto skucna da mne necem tak silna zaneatsea krome cem sideti s rebeonkam , no u menea esti plan kak cemta zaneatsea ctobi zabiti a batam, magu tolka napisati cto adna fignea mineaitsea na druguiu vot napremer ne magu spati besonitsea paivilasi , esli zasipaiu tak eta na neskalka cesov i paverhnastna i nacelisi novie simptomi kagda spliu paverhnastna naprimer snitsea cto idu s kemta pa daroge i gavariu s tem s kem idu i paivleaitsea vnutrenii dialog ea evo astanavlivaiu kaneshna no takooe ashiushenie cto moi mozg i nociu userdna rabotaet , vot naprimer posle nacnih dialogav ea sivodnea ele stazla vipiti titramon ctobi delati paradak pa domu cto eta takoe , prracitala cto pavishenaia trivojnasti i naveashivie misli , dialog eta ujas haciu prosta vzeati veceram i usnuti narmalna bez vseakava dialoga
» cto moi mozg i nociu userdna rabotaet»
Мозг работает регулярно. Видимо, у Вас очень мало положительных эмоций — т.е. жизнь не захватывает, не увлекает, в ней у Вас мало радости, нет любви. Возможно, у Вас состояние легкой депрессии? Настроение сниженное или нормальное? Бывает так, что голова трудновато соображает? что хочется лежать и не двигаться? не бывает суицидальных мыслей, ощущения собственной ничтожности и никому не нужности? нет запоров, сухости кожи, снижения сексуального влечения? просто перебои со сном могут носить характер единичного симптома, а могут быть и в составе депрессии.
«dialog eta ujas haciu prosta vzeati veceram i usnuti narmalna bez vseakava dialoga»
Чем больше Вы об этом думаете — тем выше вероятность, что как раз это и случится. Вам лучше именно отвлечься, переключиться на что-то — интересная книга, фильм, возможно, пописать дневник, посоставлять планы на будущее и т.д.
Depresii net kak tolka ea zabila a tom cto ne magu spati nochiu i za etava ea nacela spati narmalna. Nastraienie haroshie shias vapshe prihala mama ona paviselasy smeiusiu shuciu ea i bez etava bila radasnai tolka mala apshenia haciu dati na vajdenia naity rabotu. Galava sabrajaet harasho.netu takova ctobi lejala i ne vstavala daje esli leni vvseo ravno vstaiu patamushta Nada no takavoi depresii net. Misli a suitide menea pugaiut da paniki esli cesna ea oceni baiusi etava kapet kak misli a tom cto ea zdelaiu ctota s saboi no eta adno i toje kagb. Netu takova cto nikamu ne nujna patamushta ea nujna rebeonku raditeleam. Zaporav net suhasty vrodebi netu sexualnaia vlecenie esty Shea’s vapshe v razvode s mujem tak cto eta daje nehvatka esti no ne zatiklevaiusi. A ctota ne tak? Vi dumaete cto magu savershiti suitid ea aj ispugalasi?
Наоборот, всё у Вас в порядке, Анна. Просто в прошлом сообщении Вы писали о бессоннице. Вот и решил уточнить. Депрессии у Вас точно нет.
ne ciustviu depresiu esli vot cesna, natraienie narmalnaia siceas daje pavishenaia mama priehala esti s kem apsheatsea ea daje zametila cto ne baltaiu uje sama s saboi tak ceasta, haciu paiti i zdati na prava naiti rabotu i esli cesna ea etava haciu kak tejelo mne nebila bi, galava vrodebi narmalna sabrajaet ea ne zadumabalasi a batam, netu takova cto vot lejala i ne hocetsea nicevo, leni bivaet no tak ctobi ne vstavala netu ea kagb vtaiu patamushta nada esli daje leni, netu takova cto ne nujna ea viti znaiu cto nujna docke ,raditeleam , misli a suitide menea pugaiut oceni silna ea kagda daje pa televizaru smatriu cto tam ktota s saboi shtota zdelal u menea pateiut ruki at straha, bili misli no ea baialasi etava ea dumala a vdrug ea ctota zdelaiu s saboi i vsea aj v paniku,zaporav net suhasti vrodevi net,sexualnaia vlecenie est sheas v razvode s mujem vapshe patrebnasti no ea ne zadumavaiusi a batam , haciu skazati cto kak tolka ea perestala nad etim zatiklivatsea ea spliu kak mladenets ea uje panila eta naveashivie misli katorie prilepait kak juvacka, a cto esti samnenia cto u menea kakieta atklanenie?, inagda magu smatreti v adnu tocku i dumati a cemta no ne ceasta tak bila pri beremenasti v 2013 kagda zabaleela pervii raz i sidela na sahranenie s vegetativnami krizami no magla dolga smatreti plakati nicevo ne hateti vot tagda bila dipresia.
i inagda misl vaznikaet cto vdrug eta vseo ne realna i trivoga vmeste s misliu no vaznikaet tagda kagda neceva delati v dome i siju ili kagda u babuske no redka ea nacinaiu dumati eta misli i oni ne realnie takoe isheo bila 2013 letam ea dumala a vdrug ea isheo spliu i mne vseo snitsea nedeliu pamucelasi s etai misliu i prashlo vot tak vot
Здравствуйте, Юрий! Простите, что беспокою, но хочется уже кричать «спасите-помогите». Мне врач психотерапевт поставила диагноз невроз навязчивых состояний. Еще два врача подтвердили. Но я все равно боюсь что у меня вялотекущая шизофрения, потому что в одной статье в интернете прочитала, что врачи могут ошибаться при постановке диагноза как в случае нервоза так и в случае малопрогредиентной шизофрении. Я уже побывала у четырех врачей. Первый раз была у психотерапевта при роддоме, когда еще лежала на сохранении по причине повышения давления и тахикардия. У меня беременность протекала с осложнениями. А после того как в беременность умерла моя любимая бабушка практически на моих глазах да еще из за отеков и давления напугали реанимаций, я стала опасаться за свое здоровье и здоровье своей малышки, что я до конца не дохожу беременность. Боялась что с ребенком из за повышения давления что то случится или что сама умру как бабушка, хоть у бабушки и был инфаркт а не давление. После рождения дочи я стала боятся ее потерять из за синдрома внезапной смерти младенцев. Постоянно проверяла дыхание ночью а позже начала проверять днём когда она спала. Появились ритуалы избегать честных чисел в мыслях и в действиях потому что они мне напоминали о честном количестве цветов для покойников. Плюс часто всплывали в мыслях сцены как тяжело умирала бабушка. Страх умереть самой и оставить дочку сиротой тоже никуда не делся, потому что давление и после родов продолжало периодически скакать. Однажды еще и голова сильно закружилась в положении лежа. Я испугалась, что инсульт, потому знала, что при инсульта сильное головокружение. Вызвали скорую, Врачи сказали, что остеохондроз. Сделали томографию головы и шею с исследованием сосудов. Сосуды был в норме, а вот в между шейными позвонеаит нашли протрузии. Ходила к мануальщику и на курс массажа. Головокружение не повторялось. Терапевт прописана магний б 6. Давление вроде скакать перестало. Но страх умереть оставался. Также боялась за дочку. Прочитала что максимальная опасность при синдроме смерти малышей с 2 до 6 месяцев и надеялась, что доживем до 6 хоть боятся перестану так сильно. Однако случайно узнала, что детки умирают во сне и в более позднем возрасте. Страх за ребенка еще больше усилился. Ритуалы тоже. Пела колыбельные ребенку в определенном порядке, читала молитвы перед сном(я человек верящий в Бога). Еще мама бывало преподносила «сюрпризы» в виде сообщений о гибели деток, насмотревшись телевизора. У нас с ней была можно сказать война за моё материнство. Поскольку мама настаивала порой на своей точке зрения по части ухода за ребенком. Я старалась чтоб в доме был идеальный порядок чуть ли не стерильность, а мама считала это лишним. Мы с ней часто ругались. Муж тоже со мной ругался из-за моих же ссор с мамой, просил чтоб я с ней поменьше общалась
Здравствуйте, Юрий! Простите, что беспокою, но хочется уже кричать «спасите-помогите». Мне врач психотерапевт поставила диагноз невроз навязчивых состояний. Еще два врача подтвердили. Но я все равно боюсь что у меня вялотекущая шизофрения, потому что в одной статье в интернете прочитала, что врачи могут ошибаться при постановке диагноза как в случае нервоза так и в случае малопрогредиентной шизофрении. Я уже побывала у четырех врачей. Первый раз была у психотерапевта при роддоме, когда еще лежала на сохранении по причине повышения давления и тахикардия. У меня беременность протекала с осложнениями. А после того как в беременность умерла моя любимая бабушка практически на моих глазах да еще из за отеков и давления напугали реанимаций, я стала опасаться за свое здоровье и здоровье своей малышки, что я до конца не дохожу беременность. Боялась что с ребенком из за повышения давления что то случится или что сама умру как бабушка, хоть у бабушки и был инфаркт а не давление. После рождения дочи я стала боятся ее потерять из за синдрома внезапной смерти младенцев. Постоянно проверяла дыхание ночью а позже начала проверять днём когда она спала. Появились ритуалы избегать честных чисел в мыслях и в действиях потому что они мне напоминали о честном количестве цветов для покойников. Плюс часто всплывали в мыслях сцены как тяжело умирала бабушка. Страх умереть самой и оставить дочку сиротой тоже никуда не делся, потому что давление и после родов продолжало периодически скакать. Однажды еще и голова сильно закружилась в положении лежа. Я испугалась, что инсульт, потому знала, что при инсульта сильное головокружение. Вызвали скорую, Врачи сказали, что остеохондроз. Сделали томографию головы и шею с исследованием сосудов. Сосуды был в норме, а вот в между шейными позвонеаит нашли протрузии. Ходила к мануальщику и на курс массажа. Головокружение не повторялось. Терапевт прописана магний б 6. Давление вроде скакать перестало. Но страх умереть оставался. Также боялась за дочку. Прочитала что максимальная опасность при синдроме смерти малышей с 2 до 6 месяцев и надеялась, что доживем до 6 хоть боятся перестану так сильно. Однако случайно узнала, что детки умирают во сне и в более позднем возрасте. Страх за ребенка еще больше усилился. Ритуалы тоже. Пела колыбельные ребенку в определенном порядке, читала молитвы перед сном(я человек верящий в Бога). Еще мама бывало преподносила «сюрпризы» в виде сообщений о гибели деток, насмотревшись телевизора. У нас с ней была можно сказать война за моё материнство. Поскольку мама настаивала порой на своей точке зрения по части ухода за ребенком. Я старалась чтоб в доме был идеальный порядок чуть ли не стерильность, а мама считала это лишним. Мы с ней часто ругались. Муж тоже со мной ругался из-за моих же ссор с мамой, просил чтоб я с ней поменьше общалась
В общем в один момент у меня появилась мысль, что я случайно могу навредить ребенку ударить случайно головушку о дверную ручку. Я очень испугалась, понимая что мать не должна вообще так думать. Мысли стали навязчивыми, потом мне стало страшно, что я могу намеренно причинить вред ребенку. Я стала бояться потерять над собой контроль и сделать что-то ужасное с ребенком. Для меня это был кошмар, я поначалу старалась сама справиться с навязчивостями, потому что прежде уже были эпизоды (простите, что не описываю подробно. Это был навязчивый страх причинить вред родным. Для меня просто наиболее страшен последний этот эпизод потому, что касается самого ценного и дорогого в моей жизни, моей доченьки). Я пошла к тому же психотерапевту при роддоме. Я конечно же еще начиталась предварительно в интернете про эти симптомы узнала, что такие навязчивости бывают при шизофрении. Мне стало жутко страшно. Психотерапевт сказала, что это невроз. Я еще пару раз к ней ходила. Она прописала мне афобазол и посоветовала представлять что я выдыхаю тревогу и вдыхаю уверенность. Афобазол я пила почти месяц, фищическое ощущение тревоги уменьшилось, а мысли остались.
От это стало только еще более жутко, страх был для меня как щит. Поняла, что когда боялась и сопротивлялась своим мыслям было легче. Старалась утешать себя словами психотерапевта, что раз есть критика к своему состоянию, значит это не шизофрения и что постепенно с ума не сходят. В итоге стала постоянно проверять себя на наличие критики. Плюс вспомнила о статье на которую наткнулась случайно. Искала информацию о препарате Таракан и нашла описание случая больного, что ему сначала поставили диагноз невроз, А позже госпитализировали с шизофренией. Про препарат там было написано в контекстеилечения. Стала боятся что со мной случится то же самое. В итоге пошла к другому врачу, уже к психотерапевту и по совместительству психиатру. К тому моменту я себя конечно еще больше накрутила, боялась что вот вот доведя себя до шизофрении. Стала проверять каждую мы со на нормальность, оценивать свои действия опять же на нормальность. Врач сказала, что у меня невроз навязчивостей, но тревога уже генерализовалась и страх перешел в страх самой себя. Прописала антидепрессант Паксил. Я боялась начинать его пить, Но мне четко врач сказала, что без него никак. Хоть я и согласилась пить препарат, Но начитавшись про побочные опять же спровоцировала еще большую тревогу. Улучшений первое время не было. Плюс на консультации у этого специалиста побывала всего три раза. Так как приемы были платные, а деньги я брала у мужа или у мамы (сама я в декрете), из за из отказа больше не могла ходить к этому врачу. Консультация стоила недешево, муж и мама считали что я должна сама бороться и взять себя в руки (я им рассказала о своем состоянии) ну а врач мне не помогает, А просто берет деньги. Врач перенаправила меня к своей коллеге психиатру в бесплатный центр. Я пришла на прием, мне предложила эта врач пройти тест. Сказала, что у меня точно есть еще депрессия. Прописала нейролептик от всей моей м ысленной каши, сказала что бояться препарата не стоит. Нейролептик я конечно же пить побоялась и пошла на консультацию к еще одному врачу (выбросила денег у мамы). Этот врач предложил нейролептик е пить но по части основного диагноза сказал, что у меня не совсем окр, а депрессия и что причина навязчивостей это радикальный неврастенический тип личности.
Спросила врача про вялотекущую шизофрению, сказал что симптомов не видит. Но когда с этим врачом коснулись вопроса не грозит ли мне какое нибудь страшное психическое заболевание сказал, что никто не гарантирует что у людей с окр не может быть психоза. Разьясните мне пожалуйста может я чего не понимаю, действительно ли мне в моем состоянии стоит боятся психоза, потому что конечно же мне после слов врача стало ужасно страшно и я боюсь себя уже довести до психоза своим страхом. Тем более мне сказали, что есть депрессия. Я пыталась написать Вам все максимально подробно опять же из за страха вдруг что не так поймете. Простите за объемный текст. Мне просто страшно за свою дочку и близких, что вдруг я реально заболею психозом или все той же вял-ей шизофренией и буду представлять для них угрозу. Хоть после слов последнего врача я немного успокоилась, но видно и его слов мне недостаточно. Я уже замучилась от своих же постоянных проверок на нормальность/не нормальность. Паксил принимаю уже пятый месяц. Если можете прокомментируйте моё состояние. Надеюсь что из текста Вам все понятно.
Простите за грамматические ошибки. Писала с телефона, а у него функция типа автоподбора слов.
Простите, что опять беспокою. Просто зашла проверить нет ли от Вас ответа и стала перечитывать, что сама написала. И мне кажется что я так все рассказала сумбурно и вам вообще ничего не будет понятно. Просто я писала после того как прочитала вашу статью. Мне казалось, что я нашла у себя чуть ли не все симптомы. У меня как мне кажется было что то похожее на ментизм, когда было кратковременное состояние мысленной каши с обрывками фраз когда то прочитанных. Мне было в эти моменты страшно я боялась, что точно схожу с ума, что такой бред в голове у нормальных людей быть не может. Тем не менее как могла пыталась в эти моменты взять себя в руки и хоть как-то прекратить кошмар в голове. И дереализацию у себя нашла (если конечно правильно поняла что стоит под ней понимать). И про магическое мышление прочитала и напугалась. Я же верю в Бога. Ну и про всякие сглазы я слышала конечно же. И верила в их возможность. Да и когда читала статьи про шизофрению испытывала жуткий страх, потому что опять же казалось что нахожу у себя ее симптомы. Это как вроде навязчивый страх болезни? А последнее время замечаю за собой, что соображаю хуже, чем могла бы. Может постоянной мысленной жевачкой я уже себе всю нервную систему истрепала и у меня плюс уходит много сил от постоянного эмоционального напряжения. И когда писала Вам сообщения постоянно думала, что я не так как надо предложения строю, постоянно все переправляла (подумала так на основании прочитанного в статье, что может и у меня логика в суждениях отсутствует). В общем либо накрутила я себя по полной программе, Либо у меня уже есть патология. Судите Вы, мне кажется я уже толком ничего не понимаю. Столько всего начиталась, так уже забыла себе голову. Вам может будет виднее что со мной происходит Простите еще раз за беспокойство.
Добрый день, Ксения.
«врачи могут ошибаться при постановке диагноза как в случае нервоза так и в случае малопрогредиентной шизофрении. Я уже побывала у четырех врачей.»
Могут, но редко. Тем более, 4 врача сразу — это Нереально. Даже по тому, как Вы формулируете предложения, как пишете — уже можно сказать, что у Вас действительно НЕВРОЗ. Больные шизофренией, во-первых, так логически и так грамотно НЕ пишут, во-вторых, их стиль — метафорический (много поэтических, образных сравнений), резонерский (много пустопорожней воды, нет четкости, логики, структуры). — Так работает ИХ мышление. Ведь шизофрения — это, в первую очередь, соответствующее нарушение МЫШЛЕНИЯ.
«У меня беременность протекала с осложнениями. А после того как в беременность умерла моя любимая бабушка практически на моих глазах да еще из за отеков и давления напугали реанимаций, я стала опасаться за свое здоровье и здоровье своей малышки, что я до конца не дохожу беременность. Боялась что с ребенком из за повышения давления что то случится или что сама умру как бабушка, хоть у бабушки и был инфаркт а не давление.»
Вы описываете более чем ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ причины, повлиявшие на Ваше состояние (что характерно именно при неврозе — ведь это психогенное заболевание, вызванное ПСИХОЛОГИЧЕСКИМИ ПРИЧИНАМИ). При шизофрении ПРИЧИН НЕТ или же они МИНИМАЛЬНЫ. Здесь же — смерть близкого родственника + беременность. Согласитесь, причины более чем веские.
«Однажды еще и голова сильно закружилась в положении лежа. Я испугалась, что инсульт, потому знала, что при инсульта сильное головокружение. Вызвали скорую, Врачи сказали, что остеохондроз. Сделали томографию головы и шею с исследованием сосудов. Сосуды был в норме, а вот в между шейными позвонеаит нашли протрузии. Ходила к мануальщику и на курс массажа. Головокружение не повторялось.»
Да, все правильно сделали. Мануальная терапия + массаж + регулярная гимнастика для позвоночника — лучшее средство от протрузий, грыж межпозвоночных дисков и остеохондроза.
«Но страх умереть оставался. »
У Вас высокая тревожность. Надо работать с ней. Иначе фобии будут перетекать одна в другую.
» Ритуалы тоже. Пела колыбельные ребенку в определенном порядке, читала молитвы перед сном(я человек верящий в Бога). »
Ритуалы характерны и для больных неврозом, и для больных шизофренией. В Вашем случае речь 100% идет о невротическом ритуале. В нем НЕТ НИЧЕГО НЕЛЕПОГО. Читать колыбельные, верить в Бога — это нормальный, ну, в смысле, НЕВРОТИЧЕСКИЙ РИТУАЛ. У больных же шизофренией эти ритуалы ДРУГИЕ и часто протекают с амбитендетностью — например, классическое застревание в дверном проеме — топтание на месте — туда-сюда- не может переступить через порог. Это вызвано грубыми нарушениями психики.
«Еще мама бывало преподносила «сюрпризы» в виде сообщений о гибели деток, насмотревшись телевизора.»
Т.е. подкидывала дров в костер тревоги, или тушила пламя бензином.
«У нас с ней была можно сказать война за моё материнство. Поскольку мама настаивала порой на своей точке зрения по части ухода за ребенком. »
Вам бы с ней поменьше или более грамотно общаться — она бы Вам меньше трепала нервы, что пошло бы на пользу и Вам, и Вашему ребенку. Воспитывать ребенка должны РОДИТЕЛИ, а НЕ бабушки и дедушки.
«Муж тоже со мной ругался из-за моих же ссор с мамой, просил чтоб я с ней поменьше общалась»
Всё правильно просил. НЕ должны родители мешать жизни детей, чем активно занимается Ваша мама (которой явно нечем заняться, жизнь ее скучна, вот она и хочет жить Вашей жизнью, т.е. событиями в Вашей жизни). Ксения, уже из этого сообщения о Вашей жизни у меня складывается стойкое ощущение, что Ваша жизнь — это хронический стресс. А когда его уровень зашкаливает и организм справиться уже НЕ может — то тогда и вылазят всякие навязчивые мысли, фобии, ритуалы… Когда уменьшиться уровень стресса — они нивелируются — или совсем уйдет, или резко уменьшатся.
То, что Вы описываете далее — это НЕ причина, это СЛЕДСТВИЕ ХРОНИЧЕСКОГО СТРЕССОВОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ВАШ ОРГАНИЗМ, НА ВАШУ ПСИХИКУ:
«В общем в один момент у меня появилась мысль, что я случайно могу навредить ребенку ударить случайно головушку о дверную ручку. Я очень испугалась, понимая что мать не должна вообще так думать. Мысли стали навязчивыми, потом мне стало страшно, что я могу намеренно причинить вред ребенку. Я стала бояться потерять над собой контроль и сделать что-то ужасное с ребенком. Для меня это был кошмар, я поначалу старалась сама справиться с навязчивостями, потому что прежде уже были эпизоды (простите, что не описываю подробно. Это был навязчивый страх причинить вред родным.»
«Для меня это был кошмар, я поначалу старалась сама справиться с навязчивостями,»
Это возможно, если уменьшить стресс. — Тогда они сами уйдут.
«Я пошла к тому же психотерапевту при роддоме. »
А больные шизофренией к психотерапевту обращаются крайне редко. А к психиатрам — вообще НИКОГДА :). — Боятся их, как огня, особенно те, которые уже были в психиатрической больнице.
«Она прописала мне афобазол и посоветовала представлять что я выдыхаю тревогу и вдыхаю уверенность. Афобазол я пила почти месяц, фищическое ощущение тревоги уменьшилось, а мысли остались.»
Работать надо И с Телом, И с психикой — т.е. устранять психологические причины стресса.
«В итоге стала постоянно проверять себя на наличие критики.»
Верно. Сменили шило на мыло 🙂 — один ритуал на другой :).
» боялась что вот вот доведя себя до шизофрении.»
Шизофрения — имеет ГЕНЕТИЧЕСКУЮ причину возникновения. Она либо есть, либо НЕТУ. Она НЕ появится, если она НЕ обусловлена генетически. Довести себя психологически до нее нельзя. А вот до невроза — запросто.
«это радикальный неврастенический тип личности.»
Верно. И причем здесь Шизофрения? Шизофренией болеют Шизоиды. А НЕ личности с Тревожным характером.
«Консультация стоила недешево, муж и мама считали что я должна сама бороться и взять себя в руки»
Это хорошо, если при помощи правильных действий быстро удается снизить уровень стресса. В Вашем случае, на мой взгляд, необходимо сочетать психотерапию с терапией медикаментозной — хотя бы 1-2 месяца. — Чтобы снялась острота состояния.
«что никто не гарантирует что у людей с окр не может быть психоза. »
Врач сказала Вам все верно. Но психоз НЕ равно психическое заболевание. Психоз может случиться С ЛЮБЫМ человеком. И гарантии, что Вы не покушаете каких-то грибочков, и они не дадут галлюцинации с бредом, Вам НЕ даст НИ ОДИН ВРАЧ :). Психоз НЕ равно шизофрения. Вот что важно.
«Я пыталась написать Вам все максимально подробно опять же из за страха вдруг что не так поймете.»
🙂 Я понял всё и практически сразу :). Поверьте, больные шизофренией общаются совсем НЕ так. И НЕ с такими жалобами, НЕ говоря уже про симптоматику. В отличие от больных неврозом, которые на болезни своей зациклены в буквальном смысле этого слова. Все мысли — только о том, что «я болен или я больна — и это ужасно!!!!»
«что вдруг я реально заболею психозом »
Даже если Вы реально заболеете психозом, точнее, если даже НЕ заболеете, а будет приступ психоза (т.к. психоз — это НЕ психическое заболевание) — то осознавать этого Вы НЕ будете. Зато Вашим близким это будет почти сразу понятно по резким изменениям Вашего поведения, речи и эмоционального состояния.
«Мне казалось, что я нашла у себя чуть ли не все симптомы. »
Ксения, Вы ошибочно считаете себя компетентной в той области, в которой Вы объективно НЕ разбираетесь. Вам можно поставить психологический «синдром» всезнайки :). (Только НЕ пугайтесь — к психиатрии он НИКАКОГО отношения НЕ имеет). Для того, чтобы разбираться в том, как устроена наша психика и в том, что такое симптоматика, Вам необходимо хотя бы, как минимум, получить высшее психологическое или медицинское образование + к этому закончить курсы по психиатрии. Согласитесь, это займет, как минимум, несколько лет. Вы считаете себя экспертом в области психиатрии, но скажите, почему Вы на том же основании не считаете себя экспертом в области, например, экономики, бухгалтерии, юриспруденции, ядерной физики? Ведь на основании знаний, приобретенных из пары статей в интернете, на ТОМ ЖЕ ОСНОВАНИИ, НА КОТОРОМ ВЫ СЧИТАЕТЕ СЕБЯ ЭКСПЕРТОМ В ПСИХИАТРИИ, ВЫ С УВЕРЕННОСТЬЮ МОЖЕТЕ СЧИТАТЬ СЕБЯ ЭКСПЕРТОМ И В ЭКОНОМИКЕ, И В ЮРИСПРУДЕНЦИИ, И В БУХГАЛТЕРИИ, И ДАЖЕ В ЯДЕРНОЙ ФИЗИКЕ. Думаю, теперь Вам понятна Ошибочность Ваших суждений в приписывании себе какой-либо симптоматики? Оставьте это НАСТОЯЩИМ СПЕЦИАЛИСТАМ, которые потратили море времени, денег и сил, чтобы таковыми стать.
«что может и у меня логика в суждениях отсутствует)»
Наоборот, присутствует.
«Судите Вы, мне кажется я уже толком ничего не понимаю. »
Вот это Вы пишете абсолютно правильно. Научитесь доверять людям, к которым обращаетесь, иначе какой же смысл обращаться к человеку, если уже заведомо и изначально ему НЕ доверяешь и считаешь его некомпетентным специалистом?
«Столько всего начиталась, так уже забыла себе голову. »
Я вообще всем своим клиентам с подобной симптоматикой такие вещи читать буквально ЗАПРЕЩАЮ. 🙂 Это только будоражит их воображение ненужными ужасами и нагнетает негатив. А последнего нам хватает, как минимум, из СМИ. Поэтому рекомендую Вам либо получать соответсвующее образование, чтобы Реально Разбираться в том, как устроена человеческая психика, либо довериться врачам и поменьше читать подобной, однозначно вредной для Вас литературы.
Ксения, здравствуйте! Прочитала вашу историю ,она очень похожа на мою.Если захотите пообщаться пишите k6036114@rambler.ru Вы из какого города?
Здравствуйте!! Спасибо за такую подробную интересную статью!
У меня проблема в следующем: у меня мезофобия, то есть страх микробов. я очень часто мою руки- после туалета, после денег, после общественных мест, после того как выношу туалет кота.
Мне сейчас 35 лет. я замужем и у меня есть дочка 1 год 9 месяцев.
я сама врач педиатр.
невроз у меня возник во время учебы в мед. институте в конце третьего курса. я помню что именно на третьем курсе была очень тяжелая учеба, я очень сильно уставала и к концу третьего курса у мня возник этот невроз.
я помню, что когда он возник мне стало как то тяжелее жить, так как стало много времени уходить на мытье рук, стрирку одежды, купание каждый день.Я пыталась бороться со своим желанием часто мыть руки, но это приводило к какому то повышенному беспокойству, сердцебиению и в итоге я все -таки шла и мыла руки.
в 2008 году я устроилась на работу врачом педиатром.
со временем проявление невроза стало гораздо меньше.и мне стало гораздо легче жить.
после рождения ребенка мне кажется проявление невроза еще больше уменьшилось.
сейчас я только часто мою руки.и очень тщательно слежу за чистотой в квартире.
я сильно переживаю не может ли это быть шизофрения вялотекущая, а не невроз. И еще я пережваю, не передастся ли это моей дочке?
Добрый день, Диана.
Ваш невроз — это именно невроз, т.к. имеет под собой конкретную психологическую причину — «невроз у меня возник во время учебы в мед. институте в конце третьего курса. я помню что именно на третьем курсе была очень тяжелая учеба, я очень сильно уставала и к концу третьего курса у мня возник этот невроз.» — Т.е. возник он вследствие сильного и длительного стресса. Невроз — это Следствие, а НЕ причина. Причина — это сильный длительный стресс. Работать надо именно с ним. Если Вы снизите его уровень, то страх уменьшится и может даже полностью пройти. К шизофрении это отношения НЕ имеет. Дочке Вашей это НЕ передастся. Потому, что невроз по наследству НЕ передается. Если бы это была шизофрения — то тогда — да, могло бы передаться. А так — разумеется, НЕТ.
Юрий , спасибо вам огромнейшее за ответ) Вы меня немножко успокоили. Но у меня остались сомнения, ведь тот стресс связанный с учебой прошел, а невроз еще сохранился. Правда уже в гораздо более легкой степени.Может ли невроз длится уже около 10 лет?
Скажите пожалуйста, какой мне метод лечения больше подойдет- психтерапия или медикаментозный?
Скажите пожалуйста ведете ли вы прием в Москве? Можно ли как нибудь к Вам попасть на прием?
«ведь тот стресс связанный с учебой прошел, а невроз еще сохранился. Правда уже в гораздо более легкой степени.Может ли невроз длится уже около 10 лет?»
Стресс прошел, но практика показывает, что если стресс перешел на третью стадию — Истощения Организма (по Гансу Селье: первая стадия — тревога; вторая — сопротивление), то восстановление после этого само по себе может произойти НЕ полностью, а вернуться либо на первую стадию, либо на вторую (т.е. если человек целенаправленно НЕ работает над снижением стресса). Именно это произошло и с Вами. Ваш страх (тревожно-фобическая невротическая симптоматика) — это Следствие неполного восстановления и того стресса, пусть и не такого сильного, который Вы более-менее регулярно испытываете в современной жизни. Нарпимер, бесконечная тревога за дочку, конфликты с мужем, нервотрепка на работе — с начальником, коллегами, подчиненными и т.д. и т.п. Причин, вызывающих у Вас стресс, может быть море. Стресс — это ВАША СУБЪЕКТИВНАЯ РЕАКЦИЯ НА ПРОИЗОШЕДШЕЕ СОБЫТИЕ. Т.е. одно и то же событие у двух РАЗНЫХ людей может вызывать совершенно РАЗНУЮ реакцию. Для кого-то — это будет являться стрессом. Для кого-то — НЕТ.
Тянуться такая симптоматика может хоть всю жизнь. Тут надо работать с уменьшением стрессовых ситуаций при помощи психологии (психотерапии), увеличением стрессоустойчивости центральной нервной системы (головного и спинного мозга) и над тревожностью.
Медикаментозно лечить Ваш невроз я объективно НЕ вижу смысла. Медикаменты желательно назначать лишь в случаях, когда человек НЕ может нормально работать и строить семью, и сильная невротическая симптоматика тянется достаточно долго. У Вас же такого по описанию Нет. — Вы и работаете, и, я так понимаю, с домашней работой справляетесь нормально.
«Скажите пожалуйста ведете ли вы прием в Москве? Можно ли как нибудь к Вам попасть на прием?»
Нет, я проживаю в Одессе. В Москве прием НЕ веду. Консультирую только в онлайн-режиме — через скайп (устные консультации) и по переписке.
Юрий, я не знаю как Вас отблагодарить!!! ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!! Спасибо за то, что все мне разжевали, мне этого так не хватало. И большое спасибо Вам что правильно ткнули меня носом в моц «синдром всезнайки», мне поделом будет. Мне после прочтения Вашего ответа стало намного легче. Надеюсъ что не забью себе голову заново. А читать всякие статьи точно теперь не буду. Еще раз спасибо!!!
Пожалуйста, Ксения 🙂 Желаю Вам успехов :).
Здравствуйте! Не знаю, получу ли ответ на свой вопрос, так как почти 2 месяца нет никаких комментариев. В общем, полгода испытывала сильнейший страх с тревогой, одними и теми же мыслями и т.д. Постепенно страх прошел, осталось полное безразличие ко всему, прибавилась головная боль, потливость, слабость, ставили невроз. Сейчас у меня появился очень сильный страх того,что у меня скоро разовьется шизофрения, хотя понимаю, что родственники никогда не болели, да и симптомов в принципе нет,но страх очень сильный, иногда он меня отпускает, появляется желание жить и что-то делать…никогда не думала,что могу причинить родственникам какой-либо вред, потому что я в принципе человек довольно-таки спокойный. Очень хочется снова быть нормальным человеком, который испытывает радость, счастье, любовь, но у меня пока не получается. Прочитала у Вас про вялотекущую шизофрению и мне стало еще страшнее. Помогите советом. Спасибо
Добрый вечер, Виктория. Исходя из того, Что Вы написали и Как — Ваша симптоматика — невротическая. С шизофренией НЕ связана. Возникает эта симптоматика либо вследствие хронического стресса, либо вследствие пережитой психотравмы, с которой Ваша психика справиться НЕ смогла — например, увольнение с работы, уход любимого человека, отсутствие оргазма в сексе, постоянные конфликты с кем-либо, желание и невозможность иметь детей и т.д. и т.п.
Т.е. Ваши симптомы — это НЕ причина, это СЛЕДСТВИЕ Вашего образа жизни. Измените его — уйдут и симптомы.
Естественно, давать советы я НЕ буду, т.к. Вы описали лишь симптоматику, а НЕ ситуацию, которая Вас беспокоит и вследствие которой эта симптоматика у Вас возникает.
Здравствуйте! Спасибо,что ответили. История очень долгая. Год назад на предмете конфликтологии проходили тест, который выявил большой коэффициент агрессии, я его не замечала. Как мне объяснили, это было связано с отношениями в семье: мы с мамой узнали,что папа ей изменяет, начались скандалы, которые я очень плохо переносила ( заступалась за маму постоянно), однажды мы так поругали с отцом,что меня начало трясти. Позже, в марте этого года я позвонила гадалке, которая сказала,что мы с моим молодым человеком никогда вместе не будем, он мне,якобы, должен изменить, с этого и начался период постоянных страхов и тревог. Позже в моем молодом человеке я каким-то образом начала улавливать черты своего отца, не могла понять, откуда взялась эта ассоциация, психотерапевт мне объяснил, что это из-за того,что я взяла модель отношения своих родителей и теперь свои отношения строю по тому же сценарию. Посоветовала мне простить отца, что пока мне не удается. Но сейчас для меня главная проблема-это то,что страх шизофрении усилился, в этом играет и большую роль, что мне 20 лет сейчас,и как я прочитала, эта болезнь проявляется именно в этом возрасте. Вроде как и причин нету,а все равно очень страшно. Спасибо,что выслушали.
Добрый вечер, Виктория.
«проходили тест, который выявил большой коэффициент агрессии, я его не замечала»
Очень многие тесты, если не все — полнейшая ерунда. Пишу это без шуток. Во-первых, большинство из них разрабатываются НЕ в странах бывшего СССР, а за границей — как следствие, стандартизированы они под Тамошний контингент, без учета огромного количества особенностей. Во-вторых, многие из них разрабатывались лет 30-40 назад — тогда и критерии были другими, и условия жизни, и вопросы в тестах соответствуют условиям ТОГО времени. В-третьих, в тестах могут быть ошибки. В-четвертых, человек берется проходить тесты либо от скуки, либо когда ему плохо. «Ой, мне плохо. наверное, у меня депрессия (тревога и т.д.). К психологу ходить лень, к психиатру — страшно (еще в дурку засунет). Поэтому не пройти ли мне пару тестиков (благо, в интернете этого добра хватает)». Проходит такой человек тест, разумеется, уже изначально с твердой установкой Найти у себя агрессию, депрессию, тревожность, конфликтность и еще массу всякой «радости». Как следствие, он, нередко бессознательно, начинает подгонять результаты теста под НУЖНЫЕ ЕМУ, НО МАЛО СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Поэтому, в-пятых, когда Вы пройдете тест в другой момент времени, в другом настроении, в другой атмосфере (аудитория, офис, квартира) с другими людьми и т.д. и т.п. — результаты у Вас легко могут быть совершенно ДРУГИМИ. Я как-нибудь напишу по тестам и их валидности и надежности отдельную большую статью.
Это просто, чтобы Вы понимали — результаты тестов — «бабка надвое сказала». Профессионалы тестами НЕ пользуются. Разве что когда какие-то сугубо научные работы пишут и их эмпирические (полученные Опытным путем) результаты надо удостоверить тестами.
«психотерапевт мне объяснил, что это из-за того,что я взяла модель отношения своих родителей и теперь свои отношения строю по тому же сценарию.»
Совершенно верно. Для того, чтобы это понять, Никакие тесты психотерапевту, к которому Вы обратились, нужны НЕ были. Вы выбрали себе молодого человека, похожего на отца, чтобы отыграть невротический сценарий, скопированный из детства. Скорее всего, парни, которые были верны, Вам НЕ нравились из-за того, что с ними Вам было скучно, не было огонька в них, не цепляли. Либо же парень мог быть честным, но Вы сами своим поведением (постоянное недоверие, упреки, ревность, скандалы на ровном месте, мелочные придирки и т.д.) легко могли довести его до измены.
«о сейчас для меня главная проблема-это то,что страх шизофрении усилился, в этом играет и большую роль, что мне 20 лет сейчас,и как я прочитала, эта болезнь проявляется именно в этом возрасте. »
Страх усилился из-за стресса. Нередко этот стресс, являющийся Причиной усиления страха, человеком НЕ осознается. Вы, кстати, не написали, чем Ваши отношения с молодым человеком закончились? И развелись ли мама с папой? Какая сейчас у Вас обстановка в Ваших личных отношениях и в семье? И как обстоят Ваши дела на работе или в учебе? Есть ли там стресс?
Здравствуйте! Спасибо, что ответили. Нет,с парнем у нас все хорошо( и было хорошо на протяжении всего этого времени, он меня поддерживает и т.д., просто я как бы закрылась от него сразу же,как будто он совершил уже эту измену, сейчас я постепенно возвращаю себя к прежнему отношению к нему), и я не хочу,чтобы мы расставались. Да, возможно, ситуация возможной измены где-то глубоко в подсознании засела. Нет, мама с папой не развелись, они также вместе живут, она смирилась,наверное, с тем,что он гуляет. Сейчас я даже не знаю,как точнее описать свое состояние. Оно вроде бы приходит в норму: я учусь, общаюсь с друзьями, начала спортом заниматься…но то ли мне как-то страшно выходить из того состояния ( привыкла за полгода постоянно тревожиться) то ли что, но я постоянно думаю, адекватно ли я себя веду, нормально ли реагирую на то или иное явление, страх внезапного психоза присутствует, кажется вдруг я сейчас отключусь и все…психушка и никакой жизни дальше. Смотрю на других людей, на своих сверстников и думаю: «почему они общаются и веселяться,а я думаю о шизофрении»… Еще меня беспокоит тот факт, что когда я думаю о своем молодом человеке или что-то вспоминаю,я могу заплакать от мысли «а вдруг этого больше не будет?». Наверное, подсознательно я поверила гадалке и упорно веду свои отношения в пропасть. Но я этого не хочу, я хочу жить дальше, радоваться жизни и строить отношения с этим человеком. Спасибо.
«но я постоянно думаю, адекватно ли я себя веду,»
Скажите, а Вам вообще интересна Ваша жизнь? Ваша учеба? У Вас есть планы на будущее? Смысл жизни? Глобальные цели? Кем Вы хотите быть? Или Вы скорее НЕ знаете ответа на эти вопросы, а учеба малоинтересна? Во время сдачи сессий страхи становятся сильнее? Просто очень может быть, что страхи и тревоги, т.е. Ваше текущее состояние заменяют Вам Ваш смысл жизни — и находите Вы его НЕ в интересных делах, а заполняете т.н. «экзистенциальный вакуум» (отсутствие смысло-жизненных ориентиров) своей «болячкой»?
Забыла написать, что на самом деле, меня уже физически тошнит от этого состояния, дикое желание забыть обо всех этих шизофрениях, психозах, неврозах, изменах, слезах, страхах и жить нормальной жизнью,какой живут люди…
Да,у меня есть планы на будущее,я хочу закончить университет,выйти замуж,иметь детей-стандартный набор. Но в данный момент все упирается в страх:а вдруг я настрою планов,а завтра раз- и сойду с ума. В последнее время в моей голове появилось больше позитивных мыслей. Но страшно мне,хотя понимаю,что необоснованно страшно. Спасибо, что отвечает мне.
Вика, судя по Вашему ответу, не похоже, что у Вас есть планы дальше, чем закончить университет, и что Вам нравится учеба. И не похоже, что у Вас есть четкий план, КЕМ Вы хотите быть, стать в профессиональном плане. У Вас, исходя из Вашего ответа, все упирается в то, чтобы поскорее стать мамой и жить ради ребенка. Но НЕ развивать себя, как личность, как профессионала в своей работе. Вот Вам и скучно жить. А когда скучно и нечем себя занять — то лучшим занятием становятся различного рода навязчивые мысли. Подумайте над тем, что я написал. Реализовать свое биологическое предназначение (родить ребенка) это, безусловно, Важно. Но не менее важно найти себя в жизни, найти смысл жизни, найти себя, как специалиста и профессионала, свое призвание.
Спасибо большое за ответ! Возможно, Вы правы.
Спасибо большое за ответы! Возможно, Вы правы.
Пожалуйста, Вика. Подумайте над тем, что я Вам написал. Также эти навязчивости могут быть вследствие подавленных и вытесненных в бессознательное эмоций, которые отнимают наши силы, как следствие, у человека не хватает сил на обычную нормальную жизнь, ему все тяжело, и это вызывает стресс, который, в свою очередь и вызывает данные навязчивые страхи.
Подавленными могут быть слезы (страдания, вызванные обидами) и гнев. Если правильно их выпускать (например, плакать, когда хочется; или бить подушку (кидать тряпку), когда гневаетесь) — стресс уменьшится и навязчивости уйдут.
Желаю Вам успехов :).
Здравствуйте!Расскажу Вам свою историю.В начале лета меня стал беспокоить желудок-появились боли,урчание,поносы.Меня это стало очень волновать и я начал копаться в интернете в поисках того,что может скрываться за этими симптомами.Так я наткнулся на рак кишечника и решил,что у меня именно он.Стало очень страшно.Ко врачу побоялся пойти,а симптомы все нарастали и все больше меня убеждали,что это рак.Один раз на работе я почувствовал себя плохо,я испугался и у меня случилась паническая атака.Затем панические атаки периодически повторялись.Мучался я так месяца 2,но потом все таки решил обратиться в больницу.К счастью,рака у меня не нашли и я немного успокоился.А вот тревога,панические атаки,страхи,чувство отрешенности от мира остались.Вот прочитал,что это может быть вялотекущая шизофрения и теперь мне это не дает покоя,я постоянно об этом думаю.Еще прочитал,что это может быть невроз.Скажите,пожалуйста,что все таки со мной?
Добрый день, Сергей. Я очень рекомендую Вам ознакомиться с последней моей статьей https://www.nevrozovnet.com/psihiatriya/depersonalizaciya-pri-shizotipicheskom-rasstrojstve.html — прочтя ее, я уверен, Вы окончательно убедитесь в том, что у Вас — НЕВРОЗ (это, кстати, понятно даже по стилю Вашего мышления — строго логический).
Возникло это состояние вследствие стрессов либо на работе, либо в личной жизни, либо в семье. Скорее всего, в последний период в этих сферах далеко не все у Вас было гладко — что и привело вначале к проблемам с ЖКТ, а затем — к паническим атакам и тревожно-фобическому неврозу.
Для того, чтобы данные симптомы ушли, либо ослабли, Вам необходимо разобраться в причинах их возникновения, что-либо подкорректировать в своей жизни или принять — тогда Вы постепенно сможете вернуться к нормальной жизни.
Спасибо Вам за ответ.Вы правы,когда это у меня началось,через неделю жену положили в роддом на сохранение.И я очень переживал за нее,т.к она осматик,а рожать ей можно было только через кесарево,и врачи никак не могли подобрать ей антибиотик,потому что на каждый у нее возникала аллергия.Но слава Богу,роды прошли хорошо,без осложнений.Ну а когда я забрал дочь из роддома,то у меня уже возник страх за то,что я не смогу ее воспитать,т.к,как я уже писал ранее,думал,что болен раком.Скорее всего все это и привело к неврозу…
Сергей, у Вас просто тревожный тип характера, который абсолютно НЕ выходит за пределы нормы. Поэтому НЕ сомневайтесь — симптоматика у Вас ТОЧНО НЕВРОТИЧЕСКАЯ. Прочтите статью, ссылка на которую я Вам скинул, и все сомнения у Вас Отпадут окончательно.
Прочитал!Спасибо,Вам,большое,успокоили!
Пожалуйста :). Успехов Вам, Сергей :).
Юрий, здравствуйте! Помогите понять, что с моим единственным сыном и какие перспективы нас ждут. Моему сыну 15 лет, родился в срок, травм не было, развивался по возрасту. Я рассталась с его отцом, когда сыну было 4 года. Расставались плохо, со скандалами. Почти всю жизнь мы прожили с моей мамой, его бабушкой. Семья обычная, материальных проблем нет. Излишеств тоже нет. Скандалов в семье нет. Все мы, и я и мама, не особо позитивные. Радость в семье выражать особо не принято. Радуемся конечно, но не ярко, сдержанно что-ли. У меня бывали эпизоды депрессии. Старалась справляться с ними сама. Иногда сама себе назначала антидепрессанты. Живу, работаю как все, исполняю обязанности по содержанию своей семьи, имею 2 высших образования (экономист) и давно, после школы еще закончила медучилище. Отец ребенка живет в другом городе, сын с ним постоянно общается по телефону и последние года 3 я отпускаю его летом на месяц к папе, иногда на новый год. Необходимо отметить, что у отца явная шизоидная акцентуация личности, куча всяких странностей, даже конституция как у шизоидов (астеник, принимает характерную позу, когда сидит: сворачивается как в позу младенца) — и сын мой унаследовал все эти черты, вообще очень похож на отца- но он (отец) не болен, живет с новой женой, работает даже начальником отдела. Дядя моего бывшего мужа покончил с собой (застрелился из ружья) в возрасте лет 23-25 яко бы из-за неразделенной любви. Начиная с осени 2015 (как начался учебный год) у нас проявился ряд проблем: ребенок стал хуже учиться, очень часто прогуливать школу. Придумывал оправдания, то тошнит, то еще что-нибудь. Другого объяснения, кроме как лень я для него не находила. Часто ругала его, почти всегда на повышенных тонах, позволяла себе неуважительные речи по отношению к нему (сейчас каюсь, но поздно; я тогда не понимала, что с ним происходит что-то серьезное). Отношения наши портились, он мне не доверял, вообще последнее время почти не общались. Один раз, чтобы наказать меня за то, что я в очередной раз наорала на него за лень и плохие оценки, он ушел из дома и отключил телефон. Скрылся у друга (мы нашли его естественно через несколько часов). Я извинилась, пообещала больше не давить на него. Аппетит очень плохой, спит плохо. Доводит себя до исступления за компьютером, потом падает спать часто в одежде. После очередной серии прогулов я записала его на прием к подростковому психиатру (у нас в городе очень хорошая клиника) — он сам очень этого хотел. Вечером перед приемом он мне открылся, сказал, что его преследуют навязчивые мысли (что за мысли, как они возникают — этого не знаю) которые не дают ему покоя, ему очень плохо становится, так плохо, что он сидит в оцепенении час, в глазах боль, и говорит: «мне ТАК плохо, доживу ли я до взрослого». я спрашиваю, в чем причина такого состояния? Может кто-то обидел? Может в школе гнобят? может было что-то, чего я не знаю, о чем ты стесняешься мне говорить (я имела в виду насилие) Он сказал, что нет. Еще он говорил, что у него бывает такая мысль: как будто все, что вокруг, не по настоящему, а просто иллюзия. Он говорит: может и ты тоже иллюзия и вся жизнь вообще. Еще такие мысли у него возникают: зачем жить, мы же все равно все умрем. Зачем что-то делать? Какова цель? Чтобы потом закопали в землю и стать частью природы? Нет смысла в жизни. Он не религиозный, смеется над этими, как он говорит, сказками про дядьку на небе. Говорит, если что-то и есть, то ему пофиг на нас. Жизнь на земле случайна. Как-то раз едем в машине, у него было хорошее настроение и он говорит: «Я буду жить, я решил. Раз я тебе так нужен. Ну и вообще. Может и правда что-то хорошее будет впереди.» (Говорит не надо, что такими заявлениями он меня вгоняет в такой ужас, что страшно представить, но речь не обо мне) Он считает себя уродом (хотя на самом деле высокий симпатичный мальчик), никому не нужным, ни на что не способным (когда я орала на него, часто говорила: «кому ты нужен без образования»)очень переживает, что у него нет девушки (у всех даже самых на его взгляд недостойных одноклассников есть подруги), говорит, друзья тоже не настоящие, так, приятели, нет близкого друга (хотя есть постоянная компания друзей-одноклассников, в которой он пользуется уважением, они гуляют вместе, ходят в кафе, иногда в гости друг к другу; но сын сказал, что не чувствует себя частью этой компании, как чужой). Сыну нравилась девочка из класса. Осенью классный руководитель собрала группу детей (друзья-подруги моего сына и он в том числе) и повезла их в Санкт-Петербург. там произошло такое, что девочка которая нравилась моему сыну, задружила с его другом. Тоже сильнейшее переживание было и самобичевание: кому я нужен такой. Пытался рассказать о своих переживаниях более близкому из «неблизких» другу, он сказал: «Забей». Нашел в интернете для общения парня 25 лет из другого города, с ним мог кое-чем, наверно для него сокровенным, поделиться и ему было легче от этого, как я поняла. Купил в Питере книгу «Мозг и душа», стал говорить: «это не ты ложку взяла, это тебе твой мозг приказал», И все такое в этом духе, что все объясняется действием импульсов. Подозреваю, что я знаю не все. Как-то раз я заметила на его предплечье нацарапанное слово. спросила, что это, он сказал: «так, не обращай внимание». Мне бы после этого забить тревогу, а я забеспокоилась конечно, но мер не предприняла. Еще вспомнила, что когда ему было лет 13 я часто задерживалась на работе и он был дома один (бабушка жила 2 года в своей квартире отдельно, сейчас в свете последних событий снова переехала к нам). Как-то раз пришла с работы, а он мне жалуется, что у него такое чувство, что за ним кто-то следит, как будто кто-то в его комнате кроме него есть. Я объяснила ему, что в нашем доме никого кроме нас нет и быть не может, что мы не важные персоны, чтобы за нами следить. Потом таких жалоб не было. Важная деталь: два года назад я предприняла попытку устроить свою личную жизнь, с нами стал жить мой как сейчас говорят гражданский муж. Ребенка я можно сказать не спрашивала, но он сказал, что понимает меня и не против. Общего языка между ними не нашлось, мужчина был сыну неприятен и непонятен, он часто спрашивал меня: что у вас общего? Зачем он тебе? (как-только узнала о болезни сына, мужчина тут же покинул наш дом, я его попросила). У сына почти всегда, на протяжении этих двух лет было плохое настроение, очень редкие проблески позитива. Он становился замкнутый, ему комфортно быть одному в своей комнате, в школе тоже некомфортно, там много людей. Учится стало труднее. Я спросила, в чем трудности? Ты же ходишь к репетиторам по математике и информатику, они оба тебя нахваливают, говорят супер способный парень, любые высоты, которые захочет, легко возьмет. Но целей то особых нет, интереса нет. формально говорит, что планирует стать IT специалистом, а сам тут же сомневается, сможет ли учится, хватит ли у него ума. Говорит, все известные программисты, которые чего-то добились, были особенные, а он яко бы обычный. Сын говорит, что с репетиторами легче, чем в школе, там один на один, а в школе дискомфортно, кажется, что кто-нибудь смотрит на тебя. Говорит, что ненавидит читать, что задают много и от этого просто взрывается голова (он вообще часто берется за голову, обхватывает ее руками и тянет: «мммммммммм»). Хобби и увлечений у сына нет. До того, как узнала о болезни, я ему внушала, что надо после 9 класса перейти в другую школу, где лучше преподают математику, чтобы подготовиться и поступить в институт. Еще внушала ему, что надо ехать учиться в большой город, там лучше ВУЗы и лучше учат, потом работу легче найти будет. Видимо, его это сильно пугало, будущее рисовалось ему мрачным и неясным. Потом, когда узнала о болезни, сказала ему, что надо остаться в своей школе, там все привычно, и ехать в ВУЗ тоже не надо в другой город — у нас свои неплохие. Он вздохнул с ТАКИМ облегчением! Согласился с радостью. Не надо бояться нового коллектива в новой школе, не надо жить в казенной общаге в чужом городе без привычных вещей! Он почти все свободное время проводит за компьютером: играет, общается, делает какие-то сайты, но говорит, что и компьютер ему надоел, просто совсем нечем заняться, ужасно скучно. Все, что я предлагаю: почитать вместе или послушать как я читаю, раскрашивать мандалы, сходить в кино, в кафе, в спортзал (особенно не хочет — говорит, что дрыщ и ему стыдно, что он такой) просто погулять — он отказывается. С друзьями гуляет редко, все домоседы. И то, как я сказала ранее, бывает, что не чувствует себя частью группы. Общение у нас с сыном наладилось, он охотно общается со мной подолгу, смеется, обнимает, когда с работы приходу, рассказывает, как у него день прошел, как ему скучно. Взгляда прямо в глаза не боится. Кошек таскает на руках (у нас их две). Говорит, летом на дачу кошек не отпущу, вдруг потеряются. О бабушке заботится, спрашивает, не устала ли, как себя чувствует. За внешним видом следит, любит красиво одеваться, чтобы волосы всегда были чистые, стрижка хорошая. (это все сейчас, когда уже выяснено все и он месяц лечится. когда съехал отчим и заехала бабушка) И вот пошли мы на беседу к врачу. После беседы и тестирования у психолога была назначена врачебная комиссия (я на ней не присутствовала) и ребенку было предложено на выбор: либо лечь в стационар на лечение, либо принимать таблетки (рисполепт) дома (он выбрал второе) и сын был переведен на домашнее обучение. Врач пояснила мне, что у моего сына в настоящий момент очень высокий риск суицида, у него очень сильная тревога, что ему сейчас очень плохо и его нельзя оставлять одного. Сначала она озвучила диагноз: тревожно-депрессивный синдром, после комиссии был выставлен диагноз из как она сказала детской классификации: обсессивно-тревожный синдром. Я спросила, не шизофрения ли это. Она сказала, нет. Но я не верю почему-то. Рисполептом лечат именно эту болезнь. Мы начали принимать лекарство (2мг. в сутки). Настроение как было плохое, так и осталось, мысли вроде не беспокоят, тревога есть и сейчас (на сегодняшний момент месяц пьем таблетки). Редкий день бывает когда у сына нормалное настроение, но он говорит, что это как-то не по настоящему, что позитива он не чувствует на самом деле, сам говорит: «не пойму, то ли это от таблеток, то ли само по себе». В заперти он не сидит, ходит в магазины, по каким-то своим нуждам, например деньги на киви-кошелек положить и т.п. Но бывают дни, когда я вижу в глазах все ту же боль, которая была до лечения таблетками. видно, что она есть, хотя ему уже не так мучительно плохо. Консультировались с неврологом, она назначила пантогам и магне В6 к рисполепту. начали принимать пантогам, и появились такие явления, как «хочу есть и не хочу» и все как-то непонятно, как будто тревога еще больше нарастает. В один из таких вечеров сын заявил, что за нами всеми следят и это очевидно. спокойно так об этом говорит. я спросила, что он имеет в виду? уж не то ли, что по всем каналам ТВ убеждают в том, что айфоны и айпады все обслуживаются через один сервер и всю жизнь человека можно отследить? Он сказал, не знаю, но и это тоже. Подробностей слежки он не рассказал, я и не спрашивала, так как сама была в таком состоянии, что хоть умри, трясло крупной дрожью. Еще папа сыну рассказывал, что нами всем как куклами управляет «глобальный предиктор», что он решает, где будет война, как будет жить та или иная страна и т.п. — это узкий круг элитарных семей, которому подчиняются и президенты и короли. Пантогам я самовольно отменила. Вроде получше стало. Таких заявлений больше не делает. Когда к нам домой стали приходить учителя, сын сказал, что это «адова» мука, в дом идут чужие люди, для него это кошмар. И как бы ему не было мучительно больно и плохо, он пойдет в школу. И пошел. Пару-тройку уроков может отсидеть. Сейчас каникулы, мучается от скуки, делать нечего ему и его это угнетает. Читать не хочет. Я спросила: «дома будешь учиться или в школу ходить?» Он сказал, что будет ходить в школу. Хотя не совсем его это радует, ему это нелегко. Говорит, поблажек уже не будут учителя ему делать, а учить устные предметы, особенно стихи, он не хочет. Трудно ему, не может себя заставить. И опять хватается за голову. Хочу сказать, что мысли излагает ясно, четко. Иногда есть такой момент, как подробное детализирование, то есть долго поясняет, что он хотел сказать, докапывается до мельчайших подробностей, кто что и как сказал. Каких-то искажений или слишком образного рассуждения я не замечаю. Но я не специалист. Он вообще мало разговаривает. Иногда односложно на вопросы отвечает. Как вы думаете, Юрий, что с моим сыном? Есть ли у нас шанс, что это состояние не перерастет в тяжелую болезнь? Мы что-то можем сделать? Может съездить на консультацию или лечение куда-нибудь в Питер, говорят, там мощная психиатрическая школа? Посоветуйте, как специалист, очень вас прошу. С большим уважением, Т.М.
Добрый вечер, Татьяна.
«Он сказал, что нет. Еще он говорил, что у него бывает такая мысль: как будто все, что вокруг, не по настоящему, а просто иллюзия. »
Исходя из того, что Вы описывали До этого — это симптомы деперсонализации при шизофрении.
«Он считает себя уродом (хотя на самом деле высокий симпатичный мальчик),»
Это дисморфофобия, которая характерна для шизофрении.
«нет близкого друга (хотя есть постоянная компания друзей-одноклассников, в которой он пользуется уважением, они гуляют вместе, ходят в кафе, иногда в гости друг к другу; но сын сказал, что не чувствует себя частью этой компании, как чужой).»
Это симптомы аутизации.
«Как-то раз пришла с работы, а он мне жалуется, что у него такое чувство, что за ним кто-то следит, как будто кто-то в его комнате кроме него есть.»
Псевдогаллюцинации. Татьяна, я рекомендую Вам прочесть 2 части статьи-интервью с моим клиентом, которому врачи поставили диагноз вялотекущей шизофрении (или шизотипического расстройства, F21). Там описано много чего, поэтому комментарии по написанному Вами даю краткие, чтобы сильно не повторяться. https://www.nevrozovnet.com/psihiatriya/depersonalizaciya-pri-shizotipicheskom-rasstrojstve.html Скоро напишу еще 3 и 4 части. Там тоже будет ряд интересных фактов.
«Но я не верю почему-то. Рисполептом лечат именно эту болезнь. »
Вы правильно не верите, Татьяна. У Вашего сына все симптомы шизофрении. Вопрос только, какой она будет формы. Пока, в 15 лет, очень рано об этом судить. Даст Бог, чтобы это просто было шизотипическое расстройство, а НЕ ядерная форма (протекающая с бредом и всеми остальными «прелестями» жизни). Что касается диагноза, то синдром — это НЕ заболевание. А шизофрению, как диагноз, НЕ ставят до определенного возраста, а тем более — при первом обращении к врачам. Потому, что данный диагноз потом очень тяжело снять. Поэтому, если раньше в СССР его лепили всем подряд, то сейчас, наоборот, психиатры перестраховываются, чтобы не сломать жизнь здоровому человеку.
««хочу есть и не хочу»»
Это расстройство эмоций в форме Амбивалентности (тоже характерный симптом для шизофрении любой формы).
«Еще папа сыну рассказывал, что нами всем как куклами управляет «глобальный предиктор», что он решает, где будет война, как будет жить та или иная страна и т.п. »
У Вашего бывшего мужа, все-таки, возможно, НЕ акцентуация характера. Тот же Стив Джобс, или Владимир Высоцкий тоже ведь были крупными значимыми личностями. Но только вот на счет характера — у них была НЕ акцентуация, а психопатия, или расстройство личности. А это уже гораздо более серьезное нарушение. Еще Морель описывал в своей теории дегенерации, что если есть расстройство личности, то в следующем поколении уже может быть шизофрения. Просто это заболевание передается генетически. У Вас — тревожно-педантичный характер (его еще называют обсессивно-комульсивным, или ананкастным) — можете в интернете почитать про это. А вот бывший муж — да, шизоид. Только, боюсь, не акцентуант, а психопат.
Кстати, невролог Вашему сыну поможет вряд ли — это объективно НЕ его профиль деятельности.
«Как вы думаете, Юрий, что с моим сыном? Есть ли у нас шанс, что это состояние не перерастет в тяжелую болезнь? Мы что-то можем сделать? »
Исходя из того, что Вы описали, Татьяна, шансы на то, что у Вашего сына не будет какой-либо формы шизофрении практически равны нулю. Хорошо, если это будет вялотекущая форма. Если ядерная — то плохо. Вы развитию болезни НИКАК помешать НЕ можете, к сожалению. Лекарства против нее еще НЕ придумали. Антипсихотики помогают, но все равно симптоматика будет — полностью убрать ее с помощью таблеток НЕВОЗМОЖНО. Единственное, что Вы можете сделать — это по возможности общаться с сыном, не критиковать, не требовать от него многого (в силу болезни это попросту невозможно). Пусть учится, как учится. Друзей у него НЕ будет. В вуз он тоже вряд ли поступит, а даже если закончит — то не факт, что сможет вообще работать. Я ни в коем случае Вас НЕ пугаю. И даст Бог, чтобы я ошибся, т.к. желаю Вашему сыну здоровья. Но, к сожалению, заболевание у него очень и очень серьезное. При любых подозрительных действиях с его стороны, при любом странном поведении — НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ, везите его к врачу-психиатру или даже вызывает бригаду психиатрической скорой помощи. Тут шутить НЕЛЬЗЯ.
«Может съездить на консультацию или лечение куда-нибудь в Питер, говорят, там мощная психиатрическая школа?»
На счет этого я Вам ничего подсказать НЕ могу. Только через пару лет будет видно, какая форма заболевания будет у Вашего сына. Если ли смысл усиленно лечить его сейчас? Не факт — потому, что его даже в стационар не стали класть, разрешив ему просто дома принимать лекарство. + к тому же любое лечение, а особенно в Питере стоит, я думаю, очень недешево.
Может быть, единственное что — если сын захочет — то Вы можете водить его к психологу или психотерапевту, чтобы он просто общался, рассказывал о своих проблемах, душевных переживаниях. Чтобы специалист его поддерживал.
Повествование у Вас, кстати, очень даже логичное и последовательное, БЕЗ сумбура.
Если у Вас есть какие-то вопросы — напишите, постараюсь ответить Вам на них. Но лучше все-таки вначале прочтите 2 части моего диалога с Максимом. Может быть, часть из них отпадет.
Еще забыла сказать, что моему сыну кругом чудятся опасности, он боится маньяков, боится за меня, просит, чтобы звонила, если сажусь в такси. Говорит: «столько плохого в мире происходит» Даже носит нож для затачивания карандашей в кармане куртки. Простите за такое сумбурное повествование. С уважением, Т. М.
Юрий, спасибо за ответ. Он поверг меня в ад. Вы даёте очень пессимистичные прогнозы. Что-то говорит Вам за ядерную форму?
«Вы даёте очень пессимистичные прогнозы. »
Я с Вами был искренен. Я даю НЕ пессимистические, а реалистические прогнозы. Прочтите, пожалуйста, тот материал, который я Вам скинул — там где-то 90% совпадает один в один.
За ядерную форму мне ничего пока НЕ говорит. Надо ждать еще несколько лет и смотреть, ЧТО будет. В подростковом возрасте Вам никто из врачей Ничего точно НЕ скажет. Это будет видно к 17-20 годам.
Юрий, спасибо Вам большое на вашу работу. Это очень правильно, что Вы разъясняете людям такие сложные вопросы. Получив Ваш ответ, я распечатала его и направилась в ту же минуту к нашему врачу, у которой мой сын наблюдается. Ей ничего не оставалось, как поговорить со мной откровенно. Она подтвердила все. Но успокоила. Может потому, что она женщина и понимает мою боль. Сказала, что есть надежда, что он адаптируется и будет жить так же неплохо, как его отец. Хотя как я поняла, поколение за поколением ситуация ухудшается……. Нам остается только молиться. В нашем доме горе.
Пожалуйста, Татьяна. Вы меня извините за прямоту, но, на мой взгляд, лучше Знать, чем не знать. Потому, что когда Вы знаете — Вы можете сориентироваться и вовремя предпринять нужные действия. Если же не знать — последствия могут быть очень печальными. Я понимаю Вас — действительно тяжело принять тот факт, когда кто-либо из твоих родных, близких, друзей тяжело заболевает, и когда прогнозы неутешительные.
Но кто знает, каких высот достигнет наука в целом и медицина частности хотя бы даже лет через 20. Возможно, лекарство для лечения шизофрении все-таки найдется. Может быть, и генетика в этом поможет. Пересадки генов уже, насколько я знаю, пробуют осуществлять на животных. Так что не теряйте надежды и верьте в лучшее.
Что же нам остается еще. Только на что-то надеяться. Еще забыла вам сказать, может быть это важно: врач против, чтобы мы ослабляли нагрузку. После Вашего письма я собиралась отказаться от репетиторов, зачем мучать ребенка. Даже ему предложила не ходить к ним, но он отказался, говорит надо ходить, с ними легче учиться, они реально помогают. Я в сердцах ему сказала, что даже если он вообще без образования будет и работать не будет, мне не важно, я буду любить его всегда и буду с ним пока жива. Он ответил: ничего подобного, работа мне нужна и я не собираюсь быть каким-то зашкварным бомжом. Говорит, что хочет квартиру с идеальным ремонтом и новейшей бытовухой :-). Он у меня вообще перфект. Наверно Вам смешно это читать, но меня такие его ответы все равно радуют. Врач говорит, не надо отказываться от интеллектуальных нагрузок. Если он справляется, надо заниматься. Говорит, может он сможет выучиться и даже работать на какой-нибудь спокойной работе, что таких случаев тоже много. Говорит, у всех же по разному болезнь протекает, зачем, если парень пока может, и не отказывается сам, ограничивать его в учебе. Сегодня ходил в кафе с друзьями. Говорит были трое одноклассников и какие-то незнакомые асоциальные курящие пацаны (извиняюсь, но он сказал: «быдланы какие-то») Он с ними не смог общаться. Я спросила, что, все общались а ты молчал. Он говорит, ну не молчал, но мало общался. И не ел, не заказал себе ничего. Говорит, не хотел фастфуд есть. Я боюсь, что если он будет так себя вести, его друзья перестанут звать куда-то…..
Татьяна, по поводу интеллектуальной нагрузки — Вы можете ее НЕ ослаблять, но очень важно смотреть, Реально Ли ТЯНЕТ Ее Сын или НЕТ. Потому, что если по факту НЕТ и делает он это через силу — то у людей с таким заболеванием это будет вызывать сильный стресс, который, в свою очередь, будет УТЯЖЕЛЯТЬ их психическое состояние. Т.е. если тянет — великолепно. Если НЕ тянет — НЕ насилуйте и Вы совершенно правильно сыну сказали, что любить его будете таким, какой он есть, и в любом случае при любых обстоятельствах.
Даст Бог, если у сына будет просто шизотипическое расстройство — то вуз он вполне сможет закончить и работать по такой профессии, которая относительно НЕ требует большого контакта с другими людьми.
«Я боюсь, что если он будет так себя вести, его друзья перестанут звать куда-то…..»
Да, друзей у него, к сожалению, скорее всего, практически не будет. Хорошо, если 1-2 все-таки останутся. У таких людей очень большие проблемы при коммуникации с другими людьми. + интересы у сына могут быть специфическими и какими-то узконаправленными (например, собирание марок, танцы, живопись, классическая музыка — одним словом, то, чем занимаются и увлекаются единицы, и по таким сферам вообще сложно найти единомышленников, хотя, как Вы писали, увлечений сейчас у сына нет).
Кстати, еще дам Вам небольшой совет по поводу Вашего предыдущего сообщения — Вы писали, что распечатали мой ответ и с ним пошли к психиатру. — Вам очень повезло, что попали на нормального адекватного психиатра. Другой бы Вам выдал, что «нечего ссылаться на каких-то малограмотных психолухов, которые выводы о состоянии пациента делают, даже его не видя, и только со слов третьих лиц, да еще и по интернету — я врач, я вижу больного, мне виднее». Лучше в таких случаях говорить, что либо сами по интернету прочитали, или что обратились к психологу и он СПРАШИВАЕТ у Вас, Врача-Психиатра, не может ли это быть шизофренией? Т.е. СПРАШИВАЕТ, а НЕ утверждает.
Нет, наша врач адекватная. Она нормально отреагировала. Она молодая (не старой закалки). Может поэтому. Вы же абсолютно правильно и грамотно интерпретировали состояние ребенка, ей нечего было противопоставить. Хорошо, я так и буду делать, как вы советуете. Хотя больше ни с кем и не собираюсь консультироваться. Мне достаточно вашего мнения и мнения нашего врача. Была же врачебная комиссия, чего еще сомневаться то. Спасибо Вам огромное. И за то, что на счет интеллектуальных нагрузки подробно пояснили — буду наблюдать. Если бы 1-2 приятеля было, я бы счастлива была за него. У меня вот вообще нет подруг и ничего, живу и неплохо себя чувствую. Интересов у сына нет к сожалению. Так, общаться пока любит с друзьями, сейчас вот сидит переписывается, весело ему, фотки свои с новой стрижкой мне показывает. У репетитора были сегодня, нормально позанимался, говорит голова от таблеток соображает не так быстро как до таблеток.
Еще пожалуйста поясните такой момент: шизотипическое расстройство — это не то же самое, что вялотекущая шизофрения? После шизотипического расстройства формируется психопатия, а не деффект, в этом разница? Когда и как будет понятно, расстройство это или болезнь (вы написали, что годам к 20, но в процессе это можно как-то понять, отследить?). Врач говорит, что он ОЧЕНЬ хорошо реагирует на лечение и это хорошо. Говорит, что он разговорчивый, спрашивала его, что сейчас беспокоит, он ей сказал, что хорошо себя чувствует, ничего его не мучает. Месяц лечимся. Но я ей уже как-то не верю, успокаивает небось меня. Еще говорит, что у него совсем легкое, как это сказать, повреждение что-ли (опять не верю, ему всего 15 лет, мы первый раз обратились, явно началось это с ним где-то в августе-сентябре, за это время тяжелого повреждения наверно не будет ни у кого). Простите, что отнимаю у Вас много времени, я понимаю, что я не одна такая. Благодарю Вас искренне!
«ей нечего было противопоставить»
Вам действительно повезло с врачом. Она могла бы сказать что-нибудь в стиле: «будут тут всякие интернет-психологи меня учить, какие диагнозы кому ставить».
«У меня вот вообще нет подруг и ничего, живу и неплохо себя чувствую.»
Ну, подруги, особенно женского пола — это вообще отдельная психологическая тема :). Нередко они своими действиями и словами просто великолепно разваливают семьи своих «лучших подруг». Так что от них, пожалуй, действительно, лучше держаться подальше.
В мужской дружбе такое встречается крайне редко.
«шизотипическое расстройство – это не то же самое, что вялотекущая шизофрения?»
Тоже самое. Просто раньше, до Международной классификации болезней (МКБ) 10 пересмотра это заболевание носило название вялотекущей шизофрении. А сейчас, в МКБ-10 — шизотипического расстройства. Так что с точки зрения буквоедства правильно Шизотипическое Расстройство. Но по сути явления — это синонимы.
«После шизотипического расстройства формируется психопатия, а не деффект, в этом разница? »
Шизоидная психопатия протекает БЕЗ негативной симптоматики (без астении, апатии, абулии). При шизотипическом расстройстве негативная симптоматика гораздо меньше, чем при ядерной форме. Также при шизотипическом расстройстве НЕТ бреда, псевдогаллюцинаций и других симптомов, характерных для ядерной формы. Такие симптомы могут носить ТРАНЗИТОРНЫЙ характер (пришли, побыли какое-то короткое время, и исчезли) — т.е. это МИКРОпсихоз.
«Когда и как будет понятно, расстройство это или болезнь (вы написали, что годам к 20, но в процессе это можно как-то понять, отследить?).»
Ну вот если бреда воздействия или преследования (который держаться будет все время) у сына НЕ начнется, он не будет слышать голосов в голове, не будет рассказывать, что у него открылись какие-то уникальные сверхсопосбности, что кто-то управляет его мыслями, телом, чувствами (галлюцинаторно-параноидный синдром Кандинского-Клерамбо) — а симптоматика останется примерно такой же, как есть сейчас — то это шизотипическое расстройство. Если же будет психоз с психотическими симптомами (бред и т.д.) — это ядерная форма.
«Врач говорит, что он ОЧЕНЬ хорошо реагирует на лечение и это хорошо. Говорит, что он разговорчивый, спрашивала его, что сейчас беспокоит, он ей сказал, что хорошо себя чувствует, ничего его не мучает. Месяц лечимся. Но я ей уже как-то не верю, успокаивает небось меня. »
Да нет, если он, как Вы пишете, учиться и хочет, и может, и продолжает — то лечение действительно проходит хорошо. Так что вполне может быть, что и не обманывает.
«Еще говорит, что у него совсем легкое, как это сказать, повреждение что-ли»
И это тоже вполне может быть. Вы же понимаете — наперед загадывать Никто НЕ может. На данный конкретный момент психотической симптоматики у Вашего сына нет. Поэтому о ядерной форме речь идти НЕ может.
«Простите, что отнимаю у Вас много времени, я понимаю, что я не одна такая.»
Все в порядке, Татьяна :).
«Она сказала так: «Да, когда я его направляла на врачебную комиссию, была у меня такая мысль, что это вялотекущая шизофрения».»
Спросите ее в следующий раз о прогнозе — какова вероятность, что это все-таки будет вялотекущая форма? И какая, что перерастет в ядерную? Пусть скажет честно то, что думает. Она могла так сказать потому, что оценивала состояние Вашего сына по диагностическим критериям Между Неврозом и ВТШ, а не между ВТШ и ядерной формой.
Юрий, врач, кстати, о шизотипическом расстройстве вообще не говорила. Для нее наверно уже сейчас ясно, что это не расстройство, а болезнь…. Она сказала так: «Да, когда я его направляла на врачебную комиссию, была у меня такая мысль, что это вялотекущая шизофрения». Я бы хотела кончено хоть на это надеяться, но не получается у меня…. Картины будущего рисуются мрачными…… Еще сын мне рассказывал, что на комиссии один из врачей все время повторял фразу: «Ну прям как по книжке!» очень весело и эмоционально…. Когда сын это рассказал, мне в принципе уже тогда все было понятно. Никто ведь про невроз так не будет восклицать.
Юрий, слава Богу, что я Вас нашла на необъятных просторах интернета. Кто бы еще мне все это пояснил. Я перелопатила эту тему самостоятельно, но так как не специалист, очень трудно разобраться. Хотя интуиция подсказывает конечно, но глупо ей верить.
Юрий, еще такое маленькое уточнение: я ранее писала, что говорил мне сын, что есть у него такое ощущение, что за ним кто-то наблюдает, что как будто бы кто-то даже в его комнате за ним следит, и вы пояснили, что это псевдогаллюцинации. Значит это ядерная форма?
«ощущение, что за ним кто-то наблюдает, что как будто бы кто-то даже в его комнате за ним следит, и вы пояснили, что это псевдогаллюцинации.»
Нет, ключевым в ядерной форме является стойкий бред. Я как раз заканчиваю 3 и 4 части своего интервью-диалога с моим клиентом, у которого шизотипическое расстройство. Так вот, у него тоже самое, один в один, наблюдалось в 14 лет. Держалось где-то год, потом полностью прошло. Сейчас появилось в 17 лет. Держится этот симптом НЕ всё время — как правило, когда он Один, в комнате. На людях исчезает. Относительная критичность к своему состоянию есть. При ядерной форме критика грубо нарушена — т.е. человек ощущает это все время, коррекции это НЕ поддается — он твердо уверен в том, что кто-то за ним следит, кто-то на него чем-то воздействует, часто видит какие-то зрительные псевдогаллюцинации или слуховые (голоса в голове).
Также мой клиент описывает транзиторные моменты т.н. психических автоматизмов, которые также наблюдаются при ядерной форме. Но у него они носят уходяще-приходящий характер. И, опять-таки, относительная критичность к ним у него имеется.
«Как я могу отблагодарить Вас?»
Татьяна, никак НЕ нужно. Это часть моей работы — помогать обратившимся ко мне людям. В таком случае, как у Вас (мать ребенка, у которого, скорее всего, будет, как минимум шизотипическое расстройство) — я оказываю помощь бесплатно. Тем более, что Вы и так тратите деньги на лекарства, врачей и репетиторов. И деньги эти, я думаю, немаленькие.
«на примере рассказа Туве Янссон «Филифьонка в ожидании катастрофы».»
Эту книгу я не читал, так что НЕ могу Вам сказать, насколько информация в ней соответствует истине. О характерах лучше читать все-таки в книгах. Потому, что очень часто на многих сайтах пишут откровенную чушь. А у меня пока что данного материала нет.
«Гнала эти мысли, но все 15 лет они не покидали меня. Катастрофа и случилась. И жизнь остановилась.»
Наши тревоги не всегда оправдываются. Большая часть из них все-таки НЕ случается в нашей жизни. Но здесь, к сожалению, да. Татьяна, скажите, он у Вас — единственный ребенок, или еще есть дети? Жизнь НЕ остановилась потому, что, по крайней мере, сейчас Вы в курсе происходящего и сына не бросите на произвол судьбы. Кто знает, вполне возможно, что он сможет относительно приспособиться к жизни даже с учетом его болезни.
Кстати, Вы можете посмотреть фильм «Ангелы вселенной» — скучный, но относительно демонстрации симптоматики ядерной формы шизофрении — очень хороший фильм. У Гаршина есть короткий рассказ «Красный цветок».
Еще фильм «Черный Лебедь» с Натали Портман.
Как я могу отблагодарить Вас?
Теперь вижу реквизиты 🙂 поднялась вверх по страничке
Юрий, «У Вас – тревожно-педантичный характер (его еще называют обсессивно-комульсивным, или ананкастным) – можете в интернете почитать про это» — почитала. Мне попалась статья, где этот тип личности описывают на примере рассказа Туве Янссон «Филифьонка в ожидании катастрофы». Я все 15 лет, как родился мой ребенок, жила в ожидании катастрофы. Может чувствовала, может просто такой характер, что всё время ждешь чего-то плохого. Когда он был совсем младенец, я возила его в коляске, смотрела на его лицо и понимала, что будет что-то… Мне казалось, что у него выражение лица не такое как у всех младенцев, что у него взгляд не свойственный для малышей. Как будто он знает, что ему уготована не лучшая судьба. Материнское сердце — вещун. Гнала эти мысли, но все 15 лет они не покидали меня. Катастрофа и случилась. И жизнь остановилась.
Юрий, у меня единственный сын, больше нет детей. Он настолько любимый. Невыносимо осознавать, что его жизнь никогда не будет полноценной, что единственному родному ребенку придется мучиться всю жизнь, жить в таком ужасе. Я прочитала первые две части интервью с Максом. Честно говоря, может это защитная реакция, я почти ничего не поняла, сходства есть конечно, но не часто. Но я эти дни сама в неадекватном состоянии, все время плачу. Критика у сына есть еще какая, он сам просился к врачу. Сейчас он себя нормально чувствует. Сегодня опять в кино с друзьями ушел. Я не выдержала, позвонила его отцу (поговорить то не с кем, а высказаться невыносимо хочется, неподъемный это груз для меня) рассказала все, даже по электронке отправила ему наше с вами общение. Он ответил, что я проблему эту преувеличиваю. Оказывается у него многое из того что есть у сына тоже было в подростковом возрасте. Реакция его более чем странная, я рассчитывала на его поддержку, а он мне и не поверил и вообще не понял, отчего такие жуткие прогнозы. Говорит, послушать Вас, так здоровых то и нет вообще. Наверно у него свои представления о психическом здоровье….
Жизнь Вашего сына может быть относительно полноценной, насколько это возможно с учетом специфики его заболевания. Сейчас ведь, исходя из того, что Вы пишете — лечение ему помогает. Я понимаю, что Вам пока что тяжело принять данный факт. Но, согласитесь, Татьяна, нам всем приходится иногда терять близких нам людей. Здесь же речь идет, по сути, НЕ об утрате, а просто о не совсем полном функционировании человека — есть ведь люди, которые живут без руки, ноги, глаза. Полностью функционировать они, конечно, НЕ могут (как здоровые люди), но некоторые вполне приспосабливаются к этому своему состоянию. Тем более, что Вы же сами видите — лечение сыну помогает. Он общается, не отказывает в помощи, что-то обсуждает, рассказывает, делится своими мыслями, эмоциями, впечатлениями.
А на счет статьи — мне кажется, просто Вам сейчас сложно воспринимать эту информацию (просто я получил ряд положительных отзывов на данный материал от людей, которые в области психиатрии специалистами НЕ являются — им было понятно, в отличие от статей, где была изложена сухая голая теория). Может быть, со временем, когда Вы немного успокоитесь, то перечитаете и Вам будет больше понятно сходство данной симптоматики у Максима и Вашего сына.
«Реакция его более чем странная, я рассчитывала на его поддержку, а он мне и не поверил и вообще не понял, отчего такие жуткие прогнозы. »
Поэтому я и предполагал, что у Вашего мужа вполне может быть расстройство личности, или психопатия. Такие люди НЕ могут поддержать — они просто НЕ понимают, что чувствуют другие — они погружены в свой собственный мир эмоций и чувств. Отсюда у них и возникают проблемы с коммуникацией.
«Наверно у него свои представления о психическом здоровье….»
И нездоровье, видимо, тоже.
«Посмотрим как будет завтра, завтра в школу ему после каникул.»
Да, здесь очень важно посмотреть, как он будет себя чувствовать, находясь в коллективе. Потому, что для него это — максимальный стресс. Если на таблетках будет все хорошо — это будет просто здорово (т.е. если он все-таки сможет полноценно или хотя бы частично учиться именно в КОЛЛЕКТИВЕ).
Кстати, есть еще фильм «Игры разума» — так вот, там человек даже с ядерной формой получил Нобелевскую премию. Фильм, исходя из данных википедии, основан на реальных событиях. Симптоматику американские режиссеры, конечно, несколько переврали (чтобы он лучше шел в прокатах), но есть ряд людей, которые внесли огромный вклад в науку и искусство, и которые были больны ядерной формой. Эйнштейн, Гоголь (это из точно проверенных). Да и у самого Гаршина, кажется, шизофрения была.
Не могу никак принять это. Не могу смирится, что мой ребенок всю жизнь будет мучиться, а я не увижу его счастливым, у меня не будет внуков. Я не могу с этим смириться. Когда мне было 20 лет, у меня умер родной брат, моя мама пережила такое горе. А тут еще такое. Все самые страшные горести жизни достались мне и моей маме. Мама пожилая, ей 62 года, внук для нее весь свет в окошке и вот такой шок. Обнимемся и воем, когда сына дома нет.
Юрий, эти дни сын вообще нормально себя чувствует. Сейчас пришел, рассказал мне фильм, на хвалил бабулю за борщ (говорит, бабуля как всегда на высоте). Рассказывает подробно, мысли не сбиваются вообще, никаких выдуманных слов нет. Я понимаю, что это на фоне лечения. Уровень энергии нормальный. Бабушка говорит, хотела тебя попросить хлеб по дороге купить, но пожалела, не хочу нагружать тебя. Он говорит: «ну ты чего, бабуль, какая эта нагрузка, мне не трудно. Больше так не делай, всегда говори, что надо». Посмотрим как будет завтра, завтра в школу ему после каникул.
Юрий, Статьи ваши просто классные. Я читала. Очень понятные именно неспециалистам. Интервью с Максом тоже подробное и хорошее, просто я не могу вникать сейчас в эту информацию, мне больно почти физически. Как жалко мальчишек! Сейчас и так мужчин не хватает, да еще и эта страшная болезнь забирает таких умниц и красавцев из реальности. «Игры разума» обожаю давно, еще до этих наших событий. На днях пересмотрела его. Мужчине повезло, что была жена, которая его поддерживала как могла и когда могла. Они же не в фильме, а в жизни умерли в один день — погибли в автокатастрофе. обоим было уже очень много лет. Они внесли конечно вклад (я имею в виду знаменитых шизофреников), но каково им было жить на земле и как было мучительно проходить земной путь, знают только они и их родные. Не надо даром никаких достижений, ничего вообще не надо, лишь бы было здоровье, просто жить и радоваться жизни. Но, как видим, не всем это доступно. Я бы отдала все и жизнь, не задумываясь за то, чтобы мой сын прожил свою жизнь здоровым, мог радоваться, быть активным, счастливым, смотреть как растут его дети, любить жену.
Спасибо за отзыв, Татьяна. Думаю, что со временем Вы немного успокоитесь и сходство увидите.
У девочек это заболевание тоже встречается — болеют им примерно одинаково, т.е. гендерных отличий в % статистике нет.
«Они же не в фильме, а в жизни умерли в один день – погибли в автокатастрофе. обоим было уже очень много лет.»
Таких подробностей я не знал. Даже так :).
«Не надо даром никаких достижений, ничего вообще не надо, лишь бы было здоровье, просто жить и радоваться жизни. »
Это точно. Тут я с Вами полностью согласен. Но, к сожалению, психически заболевания существуют, равно, в принципе, как и другие. И самим людям с таким диагнозом, и их близким как-то приходится с этим жить, свыкаться, корректировать свою жизнь с учетом заболевания.
«Я бы отдала все и жизнь, не задумываясь за то, чтобы мой сын прожил свою жизнь здоровым, мог радоваться, быть активным, счастливым, смотреть как растут его дети, любить жену.»
Я думаю, что Ваша жизнь ему точно еще пригодится, т.к. Вы будете о нем заботиться и помогать ему в жизни, как сможете.
Юрий, сын был сегодня в школе. С утра встал и был очень и очень напряжен. Говорит, все смотреть на меня будут, у меня же новая стрижка, привлечет внимание. Я вообще не настаивала — можешь иди, не можешь не ходи. Все-же пошел. Пробыл 2 урока из 3. С третьего ушел, так как не читал Онегина и был не в теме, типа стыдно ему. Так объяснил. Сказал, что все девчонки сказали, что он красивый. Одна даже из параллельного класса им заинтересовалась. Цветет от этой информации :-). Настроение хорошее. После школы пошел гулять в компании одноклассников. Пришел в хорошем настроении. Когда я с работы пришла, побежал мне навстречу, обнимается, говорит, скучаю по тебе, жалко, что тебе приходится работать так много. Вроде все нормально, а глаза все равно какие-то не такие…
«Пробыл 2 урока из 3. »
Хорошо, что их всего три было :). Я помню свои школьные годы — так нас и по 6, и по 8 уроков мучили :). Все-таки в этом плане в образовательном процессе есть явные улучшения.
«Одна даже из параллельного класса им заинтересовалась. Цветет от этой информации 🙂 . Настроение хорошее.»
Отличное :).
«Когда я с работы пришла, побежал мне навстречу, обнимается, говорит, скучаю по тебе, жалко, что тебе приходится работать так много. »
Татьяна, ну вот это — очень хороший показатель. На счет глаз — что Вы имеете в виду? Он действительно устал и для него, с учетом его состояния, такое общение и пребывание в коллективе — действительно серьезный стресс и приличная нагрузка на психику. Врачи ведь поэтому и разрешили сыну НЕ посещать уроки.
Устал очень. Видимо, такое активное общение для него большая нагрузка. Спрашиваю, завтра в школу пойдешь? Он говорит: какие же еще могут быть варианты? Пойду конечно. И смеется. Ну посмотрим.
Юрий, благодарю Бога каждый раз, когда вы мне отвечаете, поясняете, да что там говорить, просто даже за ваше общение. Сейчас оно мне важно очень. Многих моментов я не понимаю, возможно неверно интерпретирую состояние сына. Мне ваши разъяснения ОЧЕНЬ нужны.
Это только сегодня 3 урока. Видимо пожалели детей после каникул. Обычно 6 уроков в день. Я думаю, никогда он их не выдержит. Пара-тройка уроков — максимум. Посмотрим.
Глаза — я знаю нормальный взгляд сына, когда еще все было хорошо. Сейчас редко-редко удается видеть такие его глаза. В основном в глазах боль что-ли. Вот и сегодня она была.
Юрий, может не стоит сыну в школу ходить, если это для него так тяжело? Что это даст? Какая разница, с аттестатом он будет у себя в комнате сидеть всю жизнь или без него. Зачем ему мучиться? У меня такое подозрение, что он делает это не потому что хочет учиться и осознает что ему надо это, а потому что вроде бы так делают все люди его возраста, вот и ему надо ходить в школу. Говорит, научили бы меня сейчас что-то делать, я бы лучше работал, чем в эту «дебильную школу ходить». говорит, ваши айтишники на работе, я уверен, знают не больше, чем я (это он такой крутой, потому что у отца когда бывает, он его берет к себе на работу и кое-какие задания ему дает, сын справляется и очень гордится этим). Ну и наверно в школу ходит, т.к. опасается совсем выпасть из общения (он понимает это). Общаться он очень любит. Компания человек 6-8 идеальная для него. Говорит, так хочу, чтобы что-то интересное в жизни произошло, хорошее. Я уже голову сломала, придумывая и предлагая, чем бы развлечь, порадовать его и его друзей. Начинаешь предлагать — одно глупо, другое примитивно, третье для мелких детей….. Все отметает.
Да, он почти всегда скучает, мне мама говорит, она же с ним дома, когда меня нет. Всегда спрашивает: мама звонила? Когда она домой? Путь позвонит, как в такси сядет. Бабушка зовет его чай пить, он говорит — с мамой пойду, поговорить с ней хочу.
«Юрий, благодарю Бога каждый раз, когда вы мне отвечаете, »
Татьяна, это же и есть одной из частей моей работы. 🙂 Я помогаю разным людям по мере своих сил и возможностей.
«Я думаю, никогда он их не выдержит.»
На счет «никогда» — это спорный вопрос. Это зависит от многих факторов — например, какие уроки, как на них ведет себя класс, как их проводит учитель, насколько они интересны Вашему сыну и т.д. Возможно, он сможет выдерживать и 6 уроков, но НЕ 5 дней в неделю, а, допустим, 2-3. Это надо смотреть по его состоянию усталости.
«В основном в глазах боль что-ли. Вот и сегодня она была.»
Татьяна, скажите, а Вы не пробовали с сыном поговорить о его душевном, внутреннем состоянии? Не говорили с ним на тему того, как он Сейчас, принимая лекарства, воспринимает мир? Все-также, как через «стекло» или ему стало лучше в этом плане? Продолжает ли кто-то за ним наблюдать или нет? Просто такие люди очень погружены в СВОЙ Внутренний Мир эмоциональных переживаний и чувств. И, если он доверяет, то может рассказать Вам, что у него на душе происходит.
«У меня такое подозрение, что он делает это не потому что хочет учиться и осознает что ему надо это, а потому что вроде бы так делают все люди его возраста, вот и ему надо ходить в школу. Говорит, научили бы меня сейчас что-то делать, я бы лучше работал,»
Здесь все-таки очень важно отталкиваться от того, насколько он подвергается стрессу во время учебы в школе. Если на риспиридоне сын может учиться — то лучше, чтобы он учился. Если начнутся ухудшения — если он начнет жаловаться на то, что сильно устает, что учеба его выматывает, что ему тяжело, что вдруг опять появился наблюдатель, который за ним следит и т.д. — то, конечно, лучше, чтобы сын учился в большей степени именно дома. Поэтому Вам надо говорить с ним про его состояние и с учетом последнего действовать по ситуации. Желательно все-таки, чтобы хотя бы иногда в коллективе он был.
«Я уже голову сломала, придумывая и предлагая, чем бы развлечь, порадовать его и его друзей. Начинаешь предлагать – одно глупо, другое примитивно, третье для мелких детей….. Все отметает.»
Не-не-не, Татьяна, это реально ЛИШНЕЕ. Такие люди предпочитают какие-то аутические развлечения — например, могут целый день возиться с домашними животными или играть в компьютер (или разбираться в нем) или на велосипеде кататься. Какие-то развлечения, да еще и в компании — сын будет отметать на корню. Просто для него такое развлечение выльется в очередной стресс. Видимо, он это чувствует, и поэтому отказывается. Т.е. понимаете как, эти развлечения — они для нас, невротиков. Для этих же людей — развлечения будут совсем иными. Поэтому очень может быть, для сына будет интереснее сходить в террариум или зоопарк, нежели проводить время, развлекаясь в шумной компании. Или, возможно, у сына сейчас НЕ хватает сил на хобби. — Ведь начала учеба — стресс. Т.е. он наедине с самим собой чувствует себя отлично. Такие люди вообще не любят, когда вторгаются в их внутренний мир и лезут туда без спросу. Поэтому в диалогах с ним — сильно в душу не лезьте и не давите. Тогда, возможно, он будет с Вами откровенен, а если начнете выпытывать — он, скорее, будет закрываться. Общаться надо мягко, ненавязчиво. На какую-то тему говорит не хочет — НЕ нужно.
Исходя из того, что Вы пишете — на контакт он идет с Вами, и это хорошо.
«(с математикой он сам справляется) »
Максим, интервью с которым Вы читали, кстати, с математикой тоже отлично справляется и считается лучшим по ней в классе. Думаю, если Ваш сын захочет продолжить учебу, то ему следует выбрать какой-то технический вуз (что-нибудь связанное с компьютерами и ай-ти сферой, например — это НЕ будет требовать от него большого контакта с людьми). Возможно, образование получать заочно.
Вы знаете, Татьяна, действительно, школьное образование в 80-90% нигде нам в жизни НЕ пригождается, но зато надолго отбивает охоту к дальнейшей учебе. — Грузят там очень прилично. Пытаются засунуть в голову целую кучу откровенно бесполезных знаний. Я, например, как гуманитарий, точными науками ВООБЩЕ НЕ пользуюсь по жизни. Они мне просто НЕ нужны. Разве что арифметика, чтобы сдачу в магазине посчитать :).
И я понимаю Вашего сына — для него уроки с учителем один на один — получаются еще хуже, чем в школе. Может быть, сказать ему открыто, чтобы он ходил в школу как-то избирательно — т.е. что-то целенаправленно пропускал (что ему неинтересно)? Тогда и учителя приходить и насиловать его не будут, и в школу сын не каждый день ходить будет. Аттестат-то он все равно получит.
Предпочел школу домашнему обучению, потому что ходят по три учителя в день и сидят по 2 часа, каждая свой предмет считает главным, назадает кучу и уйдет. Нас за неделю домашнего обучения в прошлой четверти ТАК завалили заданиями, что я сама, имея большой опыт перелопачивания большого объема нудной работы, еле разгребла эту кучу. Сама делала, потому что реально много, сложно и большие объемы. Особенно по устным предметам (с математикой он сам справляется) Когда я училась было легче. Я закончила 11 классов в 1992 году. Так вот, он понятно уставал не меньше, чем в школе от того, что учитель сидит и 2 часа подряд, глядя на него в упор что-то ему пытается вдалбливать. Говорит, в школе хоть можно «затеряться» среди таких же «тупарей» как я, где выучил, где не выучил, где сделал домашку, где не очень, а здесь все внимание на меня, напряжение гораздо больше. Бабушка сидела в соседней комнате и «обалдевала» от тем и их сложности даже для взрослого человека. Например по МХК, обществознанию или литературе. Он у меня в гимназии учится.
Юрий, спасибо за советы!!! Я давно хочу его спросить, что он чувствует сейчас… Но боюсь навредить. Выберу момент и попытаюсь поговорить. За совет по поводу развлечений тоже спасибо. Эта информация ценна для меня. Будем как-то пытаться выжить, хоть как-то закончить учебу. Может и правда, как наша врач говорит, если у него будет спокойная уединенная работа, будет жить почти как все, мало кто догадывается, сколько таких людей среди нас. О результате разговора сообщу Вам. Может будут какие-то выводы.
Он всю жизнь мечтает стать IT-шником даже если не заболел бы. Ну почему же такие молодые умнички- красавчики как Макс и мой сын должны так страдать…. Скорей бы придумали действительно действующее лекарство.
Юрий, а риск суицида высокий? Стоит этого постоянно бояться? Врач говорила об этом.
Юрий, есть такой математик Григорий Перельман, который доказал теорему Пуанкаре. Он тоже наш «брат по несчастью»?
Юрий, поговорила с сыном. Мыслей нет сейчас вообще, наблюдателя нет, вообще ничего такого не чувствует. Спросила: «как сейчас жизнь ты ощущаешь?» Он говорит: «Да никак в общем-то, жизнь и жизнь». Я спрашиваю: «Сейчас есть ощущение нереальности?» Он ответил с тем смыслом, что само оно не возникает, но он сам иногда начинает задумываться, как вообще так получилось, что такая жизнь появилась на планете, так странно все это. Как бы со стороны смотрит на жизнь, как будто он не внутри нее, а сторонник наблюдатель, как я поняла.
Наверно дереализация присутствует…..
Прочла еще раз две части интервью с Максом. Да, есть сходство. Но мне показалось, что у Макса пожестче проявления. Я не специалист, могу ошибаться, поэтому не настаиваю. Так же понимаю, что могу многого не знать и про своего сына, потому что он может быть не откровенен до конца со мной.
Юрий, во второй части интервью речь шла об алкогольной провокации, которую задумал Макс с целью выявить у себя признаки ядерной формы. Вы однозначно опровергли это и пишите, что у Макса точно не ядерная форма (хотя на мой взгляд, проявления у Макса «богаче»). А на счет моего сына у вас есть сомнения. С чем это связано? С тем, что Макс старше и у него уже сформировано заболевание окончательно? А у моего сына это первый эпизод и не известно во что он выльется? Начало в 15 лет — это очень рано? Плохой прогностический признак? У моего сына тоже как у Макса есть депрессия. Жизнь пресна для него. Неинтересна, беспросветна. У моего сына есть негативные симптомы (аутизация, апатия, абулия). Это уже сформировавшийся деффект? Максим тоже как я поняла принимает таблетки. И тоже не сильно то лучше от них. Но все же лучше. Нет такой душевной боли до оцепенения, как раньше. Кстати, я писала, что видела у сына на предплечье нацарапанное иголкой слово — он мне сказал, что сделал это потому, что у него было ТАК плохо на душе, что он решил таким образом перевести эту боль в физическую и тем самым отвлечься. Я спрашивала, во время этих душевных болей были ли у него плохие мысли (имела в виду суицид), он сказал, если честно, да….. Потом врач провела какое-то свое исследование и сказала, что пока на эту тему тихо….. В смысле, нет у него прям сейчас таких порывов. Потом еще как-то речь зашла у нас с ним про это. Он сказал: «Ты что? Я сам себя никогда не убью, я что, дурак что-ли? Я боюсь как бы меня кто не убил, вокруг столько опасностей, маньяков, отморозков»…. Это он говорил, когда у него было нормальное настроение. А что происходит в его душе, когда настроение плохое и очень плохое, я не могу знать, поэтому всегда боюсь, и когда его нет дома и когда он дома, потому что читала, что это спокойно может произойти дома, когда все в семье в сборе….. Еще заметила, что Макс живет тоже с мамой и бабушкой. Вот мой муж бывший непрерывно меня обвиняет в том, что все проблемы у сына связаны с тем, что я его неправильно воспитывала, что не привила ему интерес ни к чему, ну и тд и тп… Вот если бы я ему ребенка отдала, уж он то воспитал бы его как надо (для меня это звучит довольно странно, потому что человек сам в общем-то никаких увлечений толком не имеет, ударяется то в вегетарианство, то в религию, проводит свободное время в интернете читая новости про войну в Украине. Кроме того, когда ребенок приезжает к нему летом на месяц, что мешает в большом городе показать ребенку как можно больше проявлений жизни, найти что-то интересное. Так нет же! ребенок либо сидит дома, либо они гуляют и сын слушает папин монолог на интересные папе темы, довольно нудные, либо едут к какой-то родственнице новой жены на дачу и пашут там непонятно из каких соображений, причем ребенку противна и эта родственница и дача и тяжелый физический труд на ней). Вот думаю, может правда, мы как-то не так детей своих воспитали, что они мучаются сейчас?
«Будем как-то пытаться выжить, хоть как-то закончить учебу.»
Главное, чтобы Ваш сын просто получил аттестат.
«Может и правда, как наша врач говорит, если у него будет спокойная уединенная работа, будет жить почти как все, мало кто догадывается, сколько таких людей среди нас.»
Нам рассказывали на разных семинарах разные психиатры — что такие случаи СУЩЕСТВУЮТ — причем даже с ядерной формой. Но проявления этой ядерной формы работы НЕ касаются — и человек, пусть и считается среди коллег замкнутым угрюмым чудаком, но спокойно себе работает.
«Скорей бы придумали действительно действующее лекарство.»
на мой взгляд, здесь решением скорее может быть пересадка, замена или удаление генов. Хотя, поживем — увидим.
«Юрий, а риск суицида высокий? Стоит этого постоянно бояться? Врач говорила об этом.»
Да, риск суицида высокий. Поэтому Вам и важно знать, в каком состоянии находится сын. Конечно. если лекарства работают как надо — то риск значительно снижается — ведь совершают суицид такие люди, как правило, потому, что не выдерживают страданий — им все время плохо. А так жить из дня в день очень тяжело.
«Григорий Перельман, который доказал теорему Пуанкаре. Он тоже наш «брат по несчастью»?»
Не могу Вам ответить — ничего НЕ слышал о нем из проверенных источников. А сам биографию его не анализировал. Но если информация из какого-то относительно проверенного надежного источника — то Вы можете ей верить.
«Наверно дереализация присутствует…..»
Да. Но это будет на протяжении всей его жизни. (Если не изобретут способа устранения этого симптома). Но хорошо, что исчез наблюдатель.
«у Макса пожестче проявления. »
Он НЕ принимает медикаментозную терапию. И у него болезнь уже полностью раскрылась. Ваш сын все-таки младше на пару лет. У него еще картина заболевания НЕ полная. Поэтому я и написал, что надо пару лет, как минимум, подождать. Может быть, у Вашего сына останется только деперсонализация. А остальную симптоматику успешно будет и дальше снимать риспиридон или другой нейролептик.
У Максима, кстати, наблюдатель тоже присутствовал в 14 лет, потом исчез, потом опять возник.
«Макс старше и у него уже сформировано заболевание окончательно? А у моего сына это первый эпизод и не известно во что он выльется? »
Да.
«Начало в 15 лет – это очень рано? Плохой прогностический признак?»
Нет, это абсолютно НЕ говорит о том, что это плохой признак, говорящий о ядерной форме. Как правило, проявления последней начинаются вообще с более раннего возраста. Просто преморбид (этап, предшествующий полноценному старту заболевания, когда оно уже полностью разворачивается и становится понятно, какое оно), так вот, преморбид ядерной параноидной формы шизофрении может протекать чуть ли не в 8-10 вариантов. Вы можете об этом почитать в интернете. Думаю, что информации будет много, и потом можете сопоставить — было ли что-то подобное у Вашего сына или нет. У меня просто на сайте про ядерную форму нет статей. Но ими испещрен весь интернет. У Максима преморбид начался, если память не изменяет где-то с 13-14-летнего возраста, а информация о более ранних годах жизни НИКАКИХ патологических изменений НЕ показала.
«У моего сына есть негативные симптомы (аутизация, апатия, абулия). Это уже сформировавшийся деффект?»
Подождите, Татьяна. Аутизация — даже аутизация пока не особо выражена — он ведь в школу ходит. Про апатию и абулию даже речи НЕ идет. Особенно про абулию — это симптом ядерной формы, причем уже конечных состояний, где нет почти никаких волевых мотивов, вплоть до сходить в туалет или поесть. Апатии тоже нет — есть, возможно, гипопатия (т.е. частичное безразличие ко всему происходящему). О каком-либо дефекте также никакой речи НЕ идет.
«Максим тоже как я поняла принимает таблетки. »
Нет.
«Потом врач провела какое-то свое исследование и сказала, что пока на эту тему тихо…..»
Это хорошо. Врач видит пациента и общается с ним — ему в данному случае, безусловно, виднее.
«ударяется то в вегетарианство, то в религию, проводит свободное время в интернете читая новости про войну в Украине.»
Данные темы — одни из самых любимых для большинства шизоидных личностей — особенно политика. Как правило, они придерживаются в ней каких-либо радикальных направлений.
«Вот думаю, может правда, мы как-то не так детей своих воспитали, что они мучаются сейчас?»
Нет, Татьяна. Данное заболевание носит генетический характер. Просто, как я писал во второй части заметки-интервью с Максимом, не удается отследить родословную дальше 2-3 поколения. И унаследовал Ваш сын это расстройство явно от ОТЦА, а не приобрел его вследствие Вашего неправильного воспитания.
Юрий, очень ценные даёте пояснения. Я Вам очень благодарна. Сильно «доставать» не буду, напишу еще, когда будет что-то новое. Хотелось бы верить, что новое будет хорошее 🙂
Благодарю Вас, Юрий. Почитала про ядерную. Ничего такого не было (боюсь говорить) и ОЧЕНЬ надеюсь, что никогда не будет. Вообще не было ничего из симптомов, кроме того, о чем я и написала. Он вообще никогда ничем не отличался от других детей, никогда не сторонился общества сверстников, от нас его друзья не вылазили сутками, неделями и ночевали и выходные вместе проводили. Все прекратилось, когда в доме появился мой гражданский муж — сын не хотел, чтобы его друзья видели его у нас дома. Он и сейчас людей не сторонится, но домой не сильно хочет друзей звать (но все же не табу это, если надо, позовет, когда скучно ему). Много людей для него тяжело, суета, шум. Особо энергичным, супервеселым и чем-то увлеченным он тоже никогда не был (только в раннем детстве, потом поспокойнее стал). Только компьютерными играми увлекается, как большинство современных детей. Сейчас он такой, как будто устал. Спрашиваешь: «Устал?» Говорит: «Да нет, с чего мне устать то? Разве что от безделья»
Я тоже надеюсь, Татьяна, что ничего из симптомов ядерной формы шизофрении у Вашего сына НЕ появится :). Если какие-либо вопросы у Вас будут возникать — пишите-спрашивайте — я постараюсь, насколько смогу, Вам на них ответить :).
Добрый вечер,Юрий.Помогите разобраться в моей проблеме…
Даже не знаю с чего начать свой рассказ.Дело в том,что у меня обсессивный невроз (по крайней мере,я надеюсь на это)и навязчивый страх сойти с ума.
В апреле 15 года я решила стать суррогатной матерью.Обошла кучу клиник,переобщалась с сотнями пар и нашла-таки пару в Москве,которые уже в возрасте.Пара,кроме этого, ещё и на грани развода (это я поняла уже в процессе):абсолютно не адекватные и примитивные люди.Например,он(био папа)мог при мне верещать нечеловеческим голосом…Не буду перечислять всех «прелестей»общения с этими людьми,скажу только ,что весь процесс сопровождался непрерывными стрессами.То перелёт был «турбулентный»,то с квартирой проблемы,то родители на грани развода,то анализы плохие.Все свои проблемы они выливали на меня,мне же было запрещено жаловаться,т.к.:»Не трахай нам мозг,мы деловые люди».Эмбрион прижился,я уехала домой,но уже дома я вспомнила фразу биомамы:»На фиг надо этого дебила сперму,будем брать донора»,-и меня заколбасило по полной,т.к.я накрутила себя до того,что раз ей не важно чья сперма,то,возможно и яйцеклетка МОЯ!!!!Я понимала,что это бред и нет никакой логики в такой подставе (кроме материальной выгоды),но ничего не могла поделать.Мысли лезли в голову,я лопатила интернет в поисках похожих ситуаций,и,конечно,я их находила…
У меня началась паника,я стала бояться,что ношу своего ребёнка и его отдам,мне было не реально тяжело от этих мыслей и невозможно расслабиться.Было даже,что я не могла встать,каждое движение мне давалось с огромным трудом.Появилась бессоница и ощущение,что я схожу с ума.Поехала к психотерапевту.Он меня успокоил,мне полегчало,я спокойно усыпала.Потом снова стресс и снова куча мыслей,не дающих спокойно жить.Поехала к другому психотерапевту (она работает в паре с психиатром в ПНД),спросила совета,ехать ли мне в дурку или ещё рано:-)На что она ответила,что с лиссофобией дурка противопоказана,а от лекарств у меня будет куча побочек и больная печень.Несколько сеансов символдрамы ничего не дали,кроме ощущения:»Пипец,я точно съехала,раз мне не помогает психотерапия»
Да,она меня тестила на шизу (картинки и ассоциации-всё ок),но я-то убеждена,что я мур мур,поэтому подумалось мне следующее:я-шиз,а она просто пытается «развести»на очередной сеанс-выкачивает деньги.И я поняла,что это уже попахивает паранойей.
Начиталась симптомов всех возможных психических заболеваний и нашла у себя больше половины.
Поначалу я боялась повести себя не адекватно,потом-что я уже веду себя так,но все «делают вид,что не замечают».Потом начала искать признаки галлюцинаций-слышу непонятный звук и настораживаюсь:глюк или нет?…У меня всегда сохраняется жесточайшая критика ко всему происходящему и это невыносимо.Хочется отключить мозг и не о чём не думать…Мыслей очень много,от этого снизилась концентрация внимания и память.Отвлекаюсь только когда делаю умственную работу,но я в декрете и поэтому таковой не много…
К психиатру так и не пошла: всё боюсь,что я съехала.
Но и жить так не могу.Помогите!
Хочу ещё добавить,что мой страх усугубляется тем,что у меня 4 детей,а у подруги мать-шизофреничка и я знаю все прелести такого существования изнутри.И для меня самое страшное-стать обузой своим детям,на которых будут тыкать пальцами,ведь мама у них-дурочка.Сижу и слёзы наворачиваются:никогда бы не подумала,что я могу попасть в ловушку своих страхов.Всегда была жизнерадостной и позитивной,хорошо училась,знаю несколько языков,а теперь у меня ощущение безумия.
Ответил Вам в ЛС в ВК.
Добрый день Юрий. Прочитала ваши статьи и переписку. Спасибо за такое внимательное отношение к пациентам и их родственникам.
У меня вопрос по сыну. Ему сейчас 23 года. Всегда он был не общителен, угрюм, саркастичен. Эмоций почти не проявлял, положительных уж точно. Проблем с поведением никогда не было. В классе пользовался авторитетом, но друзей не было. Учился хорошо, легко поступил в ВУЗ в другой город. Легко даются почти все предметы, особенно технические. Но бросил учебу на 3 курсе, а фактически на 2. Общался с нами мало, часто не брал трубку, а однажды вообще пропал на 4 месяца.
В 20 лет была попытка суицида. Он рассказал мне уже позже. Плакал, говорил, что не хочет жить, нет совсем сил и желания что- то делать, не может поднять себя с постели. Осенью вернулся домой, т.к. содержать себя не может. Не держится ни на какой работе, все время лежит. Очень похудел. Ночами не спит, а днем спит до обеда. Ни с кем не общается. Жизнь не ценит, так и говорит. Признался, что покуривает травку иногда.
Встречался с девочкой, но теперь она рассталась с ним, т.к. он не приезжает к ней в город, живет с нами уже полгода.
Я не замечаю никаких странностей в поведении и речи. Очень начитан и интеллект высокий. Телевизор не смотрит, только комп и книги.
Любит болеть, находит у себя кучу мнимых болячек и ходит по врачам. Удалил зубы мудрости, бородавки и собирается выпрямлять носовую перегородку.
Работать видимо не собирается совсем. А я боюсь из-за суицида. Вдруг опять.
Ко врачу обращались. Он сам пожелал. Сначала она поставила депрессию эндогенную, а теперь склоняется к шз или шизотипическому расстройству. Бреда, галлюцинаций не было. Вообще он тихий, спокойный, не злой парень,только ничего не делает. Пил лекарственные препараты курсом, назначенным психиатром. Поправился, мысли черные исчезли, но активности так и не появилось. таблетки пить бросил, перестал посещать врача.
Да, среди родни, о которой нам известно, психически больных не было, наркоманов и алкоголиков тоже.
Официально он на учете не стоит. В ПНД не лежал.
Что же нам ждать и как действовать?
Я вспомню, еще что напишу.
Спасибо за внимание. Жду ответа.
Добрый день, Алена.
«Сначала она поставила депрессию эндогенную, а теперь склоняется к шз или шизотипическому расстройству»
Да, скорее всего, у Вашего сына вялотекущая ипохондрическая форма шизофрении.
«Пил лекарственные препараты курсом, назначенным психиатром.»
Какие препараты назначал сыну врач и в какой дозировке?
«Что же нам ждать и как действовать?»
Скажите, когда сын принимал препараты и ему было лучше, он не пробовал работать или учиться? Или слабость и потеря сил все равно были такими, что выполнять какую-то работу он был НЕ в состоянии? Врач не говорил про возможную инвалидность — в плане сделать группу инвалидности для Вашего сына, чтобы он получал пособие?
Здравствуйте Юрий. Спасибо за ответ.
Скажите, какой прогноз у такой формы заболевания?
И могли бы мы, родители как то предусмотреть это еще в детстве? Ведь это случилось не вдруг. Или прогрессирование болезни неизбежно?
Не могу сейчас с точностью назвать препараты, которые врач ему назначал. Но это был коктейль из нейролептика, антидепрессанта и нормотимика. Периодически врач их меняла (по просьбе сына), пил он их месяца 2-3, самостоятельно уменьшая дозу. Вообще он очень продвинут в знаниях лекарственных препаратов. Как справочник по фармакологии. Знает все про дозы , побочки, серотониновые и какие то др. захваты и остальное. Постоянно принимает витамины и микроэлементы. Ест только свежеприготовленную пищу. Моется ежедневно, ему кажется, что от него пахнет потом и желчью. В комнате бардак, порядок не позволяет наводить. По нашей просьбе выполняет немного работу по дому и огороду, но без желания.
Дома посмотрю назначения и напишу обязательно.
Сейчас сын усиленно (с его слов) занимается самостоятельно изучением программирования, решает задачи в этой области. Поэтому и не работает. Но у него все время есть причины для безделья.
Во время лечения сын не пробовал работать и учиться. Он говорил, что от лекарств чувствует себя «овощем». Я разницы не заметила. Ну если только стал чуть общительнее и поправился на 15 кг. Слезы пропали в глазах.
Врач сказала, что инвалидность добиться мы вряд ли сможем. Но предлагала пройти более полное обследование и тестирование на кафедре университета. Он отказался. А уж лечь в стационар мы его вряд ли уговорим. Говорит, что бы мы дали ему 4 месяца (?) для самостоятельной учебы. Очень хочет уехать в Питер, он там жил, когда учился и после этого. Фактически он с 17 лет, сразу после школы уехал от нас и не жил с нами 4,5 года. Приезжал очень редко. От армии получил отвод по неврологии, но это уж мы постарались.
Иногда он говорит страшные вещи, которые меня повергают в шок. Например, мы обсуждали случаи суицидов подростков и социальные сети, в которых их склоняют к этому. Так вот сын сказал, что «пусть убиваются, малолетние придурки, если ума нет. И вообще жить или нет дело каждого, нечего никого ничему поучать.
Дураков на земле меньше будет».
Так же он иногда высказывается против Церкви и власти. Но не навязчиво, если я его разговорю. Категорически не говорит свой аккаунт в соцсетях, свой адрес в Питере и имена друзей. Когда он пропал на 4 мес. , мы обращались в полицию.
По утрам, если приходится рано вставать, бывает особенно угрюмым.
Мне кажется, что он не испытывает никаких чувств к нам.
Помогите пожалуйста советом.
Чего нам ожидать, к чему готовиться? Если сын будет лечиться, то возможно ли более легкое течение болезни? И как его уговорить? Какие аргументы привести в пользу лечения? Говорить ли ему правду о его болезни. Он уверен, что у него депрессия. И кто это должен сказать, мы или врач. Боюсь попытки самоубийства, если он узнает, что его ждет.
Заставлять ли его работать? Может дать ему денег и пусть едет в свой любимый Питер? Он бы сегодня уже уехал, если бы было на что там жить.
Читала, что у психиатров есть такая присказка — «больше аффекта, меньше дефекта». Значит плохо то, что нет явного психоза?
Простите за множество вопросов. И спасибо вам. Ничего, что я дала ссылку на ваш сайт мамочкам на форуме СДВГ?
Добрый вечер, Алена.
«Скажите, какой прогноз у такой формы заболевания?»
Ну, у вялотекущей формы прогноз относительно благоприятен в том плане, что грубого дефекта у таких людей НЕ будет — т.е. в стационаре они лежать НЕ будут. НЕ будет здесь и психозов (при ВТШ Такой продуктивной симптоматики НЕ будет). А вот в плане работы и учебы — здесь, конечно, у таких людей — беда.
«И могли бы мы, родители как то предусмотреть это еще в детстве? Ведь это случилось не вдруг. Или прогрессирование болезни неизбежно?»
Как родители, вы с мужем, к сожалению, ничего предусмотреть НЕ могли. Поэтому, Алена, точно НЕ вините себя НИ В ЧЕМ. Причины возникновения данного заболевания не до конца еще изучены. Предположительно это просто сбой на генном уровне. Воспитание здесь роли НЕ играет.
Прогрессирование негативной симптоматики (усталость, слабость, необщительность (аутизация), меньшее эмоциональное реагирование) при ВТШ идут достаточно медленно. Я знаю случаи, когда и в 70 лет люди с ВТШ продолжали работать.
«Моется ежедневно, ему кажется, что от него пахнет потом и желчью.»
Этот момент тоже относится к ипохондрии. У него нарушено восприятие собственного тела, запаха тела.
«Я разницы не заметила. Ну если только стал чуть общительнее и поправился на 15 кг. Слезы пропали в глазах.»
Вот это и Есть Разница между До и После приема нейролептиков. Что касается 4-х месяцев — ну, честно — Вы, конечно, дайте ему это время. Но скажу Вам честно, Алена, потом у него найдется какая-то причина, по которой он Ничего Выучить и изучить НЕ смог. Скорее всего, Так и будет. Хотя, даст Бог, чтобы я ошибался. Если сыну нравится программированием заниматься — то, безусловно, пусть занимается. Просто у людей даже с ВТШ сильно падает интеллект вследствие того, что они чрезмерно погружаются в свою болезнь и НЕ изучают толком Ничего Нового. — Голова занята болезнью, вылечить полностью которую невозможно. И контролировать которую они НЕ могут.
«Врач сказала, что инвалидность добиться мы вряд ли сможем. Но предлагала пройти более полное обследование и тестирование на кафедре университета.»
Да, на счет инвалидности — я согласен — вряд ли на такой ранней стадии ВТШ Вашему сыну ее дадут. На счет обследования — ну, тут вряд ли будет что-то серьезнее ВТШ, с другой стороны — и симптоматика здесь явно НЕ невротического содержания, увы.
«Говорит, что бы мы дали ему 4 месяца (?) для самостоятельной учебы. Очень хочет уехать в Питер, он там жил, когда учился и после этого»
На счет 4-х месяцев и Питера. 4 месяца — Бог с ними. На счет Питера — хорошо было бы, если бы в этом Питере кто-то из Ваших близких или знакомых мог бы за ним приглядывать — в том плане, чтобы если вдруг ему хуже станет (мало ли что) — чтобы Вы были в курсе и могли как-то сыну помочь. Но, как я понимаю, знакомых там у Вас нет. Поэтому, конечно, отпускать туда сына — рискованно.
«Так вот сын сказал, что «пусть убиваются, малолетние придурки, если ума нет. И вообще жить или нет дело каждого, нечего никого ничему поучать.
Дураков на земле меньше будет».»
Алена, Вы сильно не удивляйтесь — такие люди могут и не такие вещи говорить. Вообще даже в норме шизоидный характер отличается чудаковатостью и бездушием. Аналогично, в общем-то и с чувствами к Вам.
«Чего нам ожидать, к чему готовиться? Если сын будет лечиться, то возможно ли более легкое течение болезни? И как его уговорить? Какие аргументы привести в пользу лечения? Говорить ли ему правду о его болезни. Он уверен, что у него депрессия. И кто это должен сказать, мы или врач. Боюсь попытки самоубийства, если он узнает, что его ждет.»
Алена, я так понял, что лекарства, назначенные врачом, сын пил без каких-то вопросов и проблем? Т.е. в принципе он готов принимать лечение? Я думаю, что сказать о его болезни ему должен был бы лечащий врач или психолог. Хотя, Вы знаете, лучше вопрос о том, говорить или не говорить — обсудить все-таки с врачом — он ведь видит Вашего сына, беседует с ним. Тут так просто нельзя ответить — говорить, не говорить о заболевании.
По поводу суицида — когда узнает — тоже спорный вопрос. Дело в том, что критика у людей даже с ВТШ, не говоря уже про ядерную форму, достаточно сильно нарушена (в статьях-интервью с Максимом это видно невооруженным глазом — критика то есть, то нету).
Вообще, как я вижу ситуацию в оптимальном варианте — Ваш сын мог бы принимать какой-то поддерживающий курс препаратов, назначенных врачом, и работать программистом, например, либо на дому, либо в какой-то небольшой конторе. — Просто понимаете, Алена, на обычной работе он, скорее всего, просто НЕ удержится.
«Читала, что у психиатров есть такая присказка — «больше аффекта, меньше дефекта». Значит плохо то, что нет явного психоза?»
При такой форме (ВТШ) ни Психозов, ни Грубого дефекта НЕ будет, слава Богу.
«Заставлять ли его работать? Может дать ему денег и пусть едет в свой любимый Питер?»
Я думаю, Алена, что Вы можете дать сыну эти 4 месяца. Если по факту ничего НЕ будет — т.е. никакое программирование он НЕ выучит — то как, за счет каких денег он будет жить в Питере? Там же ему работать придется. А работать он вряд ли кем-то сможет — будет вылетать с работы, не сможет на ней удерживаться. Вы можете с сыном поговорить и сказать — что если он выучивается на программиста — то не вопрос — пусть едет в Питер и работает им (только чтобы Вы были в курсе где он работает, с кем контактирует — что Вы отпускаете его на Таких условиях). Т.е. финансировать его поездку в Питер у Вас НЕТ — если он на работу устроится — то будет жить за счет з-п. А если он программирование НЕ выучивает — то в Питер он НЕ едет, т.к. нет денег. И скажите ему, что надо периодически проходить обследование у врача (где-то раз в 3-6 месяцес), и, если врач назначит, то пить препараты.
» Ничего, что я дала ссылку на ваш сайт мамочкам на форуме СДВГ?»
По поводу мамочек и СДВГ — все ок, Алена, мне это даже в плюс 🙂 Только, боюсь, мой сайт именно для них будет совершенно бесполезен :).
Спасибо большое. Здравствуйте.
Про СДВГ, не скажите, там много детей с более глубокими проблемами, чем СДВГ. Многие уже заинтересовались Вашими статьями. Ведь СДВГ это синдром какого то заболевания. А у Вас много о дифференциации заболеваний написано.
Я еще и сайте Форум Schizonet.Ru тоже ссылку на ваши статьи дала. Там родственники больных интересуются.
Юрий, все упирается не в наше согласие его отпустить, а в отсутствие у него денег. Если мы дадим ему их, то наше согласие и не нужно. Контролировать себя он не позволит. Знакомые у нас есть в Питере, но он не будет с ними общаться. За 4,5 года он пару раз был у них. Координаты своих друзей не дает.
Пока его интеллект высок, он разбирается не только в лекарствах, но и в политике и в литературе, хорошо знает английский. Врач на первом же приеме это отметила, как положительный момент. Его речь развита и вообще он интересный собеседник, если конечно разговориться. Может остроумно шутить. Ходит в наше отсутствие на собачью тусовку гулять с нашим псом. Так вот там все отмечают его рассудительность и интеллигентность.
Отчитываться в Питере перед нами не станет. Он всегда был таким, это не вдруг произошло. Даже в школе он не говорил об оценках.
Юрий, лекарства он как раз принимал с трудом. Сразу же уменьшил дозу, и потом на каждом приеме склонял врача к др. назначениям, о которых узнавал самостоятельно в интернете. Сам же и прекратил их пить. Сейчас принимает только АД активизирующего действия.
Врач почему то сказала, что говорить сыну о предполагаемом диагнозе пока не надо, пусть думает, что у него депрессия. Узнав о том, что его болезнь носит проградиентный характер и нисколько не ценя жизнь, он может попытаться с ней расстаться.
Да, на работах он не удерживается подолгу. Самое долгое — это 4 мес. в проектной организации.
Спасибо за ссылки, Алена :).
Значит, если врач сказала не говорить сыну о болезни — то, конечно, НЕ говорите.
На счет Питера и денег — понятно. Честно говоря, я бы Вам НЕ рекомендовал давать сыну просто так деньги и отпускать его в Питер. Все-таки, как показывает практика, лучше, причем лучше для Самих же Больных, когда за ними кто-то присматривает (поскольку у них структура психики — как у детей — за ними реально должен кто-то ухаживать и заботиться о них). В Питере, очевидно, что это будет невозможно. Вы можете сказать сыну, что денег на Питер у Вас с мужем нет. Что если он сможет выучиться на программиста и устроиться туда на работу — то тогда Вы его, конечно, отпустите. Заодно и посмОтрите — сможет он программирование осилить или нет.
Что касается интеллекта — то это очень хорошо, что дело обстоит так.
На болячки он не жалуется, вообще никогда не ноет.
Юрий, большое вам спасибо.
Мы так и поступим.
Еще один вопрос. То, что сын совсем не лечится, очень плохо? Т.е., из-за этого болезнь может развиваться более прогрессивно? Лекарства помогли бы затормозить процесс?
Заставить пойти ко врачу-психиатру я его не могу. Сам он не считает себя больным, говорит, что лень не лечится.
Хотя по другим врачам ходит с удовольствием.
Может у него все же нет ШТР, а есть шизоидная психопатия?
Я не прячу голову в песок, но очень хочется надеяться, что сын как то впишется в жизнь.
Понимаю, что название болезни ничего не решает. Какая разница как это называется, если при этом невозможно нормально жить.
Ведь мы с отцом не вечны. Как он без нас будет?
«То, что сын совсем не лечится, очень плохо? Т.е., из-за этого болезнь может развиваться более прогрессивно? Лекарства помогли бы затормозить процесс?»
Вы знаете, Алена, у психиатров есть две радикальные позиции по этому поводу: первая, что Да, вторая — что Нет. Лекарства скорее нужны НЕ для того, чтобы затормозить процесс, который начался (т.к. он все равно развиваться Будет), а для того, чтобы облегчить и улучшить состояние больного и, в ряде случаев, хотя бы частично сделать его трудоспособным.
«Может у него все же нет ШТР, а есть шизоидная психопатия?»
При шизоидной психопатии не наблюдалось бы негативной симптоматики («лень», как это описывает Ваш сын). Также не было бы ипохондрических проявлений с его стороны. По врачам бы он точно НЕ бегал. Проблемы бы тогда возникали только в случае, когда он бы устраивался на работу и практически сразу бы исчезали, когдда стресс, вызванный работой, был бы прекращен. В случае Вашего сына — симптоматика идет просто так, на ровном месте. Поэтому здесь речь, на мой взгляд, идет не о расстройстве личности, а о психопатологическом процессе, который, без влияния внешних обстоятельств, выдает такую симтоматику.
Без Вас с отцом сыну действительно будет очень и очень непросто жить. У Вас только один ребенок, Алена?
Здравствуйте Юрий. Спасибо за ответ.
У нас есть еще один сын. Ему 13 лет. С ним мы наблюдаемся у психиатра с 10 лет. Были проблемы с учителем и одноклассниками в начальной школе. Врач ставит ему F 06/828
Сын принимает ноотропы и сосудистые препараты курсами почти постоянно. Учится средне, но в физматлицее. Он, в отличии от старшего с удовольствием участвует в разных массовых мероприятиях, ездит в лагеря. Очень разговорчив и весел. Я бы даже сказала беспечен. У него высокая самооценка. Меня только беспокоит его холодность- не обнять его , не поцеловать, отстраняется. И силы воли нет, трудиться совсем не любит. Но он совсем не упрям и управляем. Где то даже инфантилен.
Мне очень страшно, что и у него может со временем проявится это заболевание. Если оно обусловлено генетически, то ведь может быть у братьев.
Ведь сначала мы попали ко врачу именно с младшим сыном.
Старший в это время уже тоже куролесил, но особо мы не тревожились, т.к. он всегда был таким.
Вы в своих статьях пишите, что если человек с детства замкнутый, угрюмый и малоразговорчивый, то это скорее всего психопатия. Поймите, это не произошло не вдруг. Я обращалась к психологу с сыном уже в дошкольном возрасте. И именно из-за его необщительности. Он избегал массовые мероприятия, шум, не любил ходить по гостям. Прятался у себя в комнате. В младшем возрасте я вообще не знала с ним проблем. Вот в подростковом стал более упрям, ссорился с учителями. Всегда отстаивал свою правду, даже если ему от этого было хуже. Директор, вручая ему аттестат, сказал, что если бы не характер, то он имел бы аттестат с отличием.
Он занимался спортом, имел неплохие результаты. Но удовольствия ни от чего не испытывал. Ну знаете, как другие дети бегут к вам с распахнутыми руками и смеются громко и истерят громко. Ничего такого, очень сдержан в эмоциях. Лицо как маска, голос не повышал. Заставить его что то сделать было невозможно даже в 2 года. Никакие уговоры и шантаж не имели действия. Прежде чем что то попросить, я тщательно продумывала свои слова. Как то в 6 классе я назвала его трутнем, т.к. он не помогал по дому совсем. Так он 3 дня не ел — «не заслужил ведь». На выпускном вечере, когда почти все одноклассники танцевали и пили втихаря, он просто сидел за столом и играл в карты с парой одноклассников. Я, когда родился второй ребенок, была очень удивлена, что бывают веселые и общительные дети, которых легко любить, можно целовать , тискать и баловать. Он всегда был каким то «старичком»- занудным и угрюмым.
Наши отношения складывались нормально, в основном потому, что я приспосабливалась. Не ругалась, не кричала, не скандалила. Хотя он и прогуливал иногда, и пару раз выпил. Я просто разговаривала, без обвинений.
Вы знаете, я недавно ему сказала, что, видимо, он совсем меня не любит и не испытывает ко мне теплых чувств. У него появились слезы в глазах и он сказал, что любит, но не умеет выразить это. Вообще у него часто слезы в глазах и губы дрожат.
Я спрашивала его деперсонализацию и дереализацию. Он ничего такого не чувствует. Нет сил на труд — физический и умственный. Вот что его беспокоит.
Добрый день, Алена.
«Вы в своих статьях пишите, что если человек с детства замкнутый, угрюмый и малоразговорчивый, то это скорее всего психопатия. »
Нет, психопатия имеет ряд других критериев (это связано с поведением человека в семье и в обществе). Психопатии (личностные расстройства) бывают разные. При истерической психопатии, например, будет совсем другое поведение, нежели, например, при паранойяльной или нарциссической.
«Так он 3 дня не ел — «не заслужил ведь». »
Мда, отказ от еды у людей с любой формой шизофрении встречается очень часто.
«Наши отношения складывались нормально, в основном потому, что я приспосабливалась. »
А они только так и могут сложиться нормально, Алена, если к таким людям будут приспосабливаться здоровые. Благо, что в Вашей семье это возможно, потому, что, как, возможно, Вы читали в моих статьях с диалогами-интервью Максима — там ситуация с его матерью — совершенно другая.
Поэтому в обществе — хорошо, если он попадет в коллектив, где к нему смогут приспособиться и под него подстроиться. Но в подавляющем большинстве случаев этого НЕ происходит. Поэтому в обществе таким людям находиться очень и очень трудно. — Понимаете, одно дело, когда такой человек обращается за помощью и мы общаемся в рамках консультации или в семье, и совсем другое дело — это — заниматься какой-то совместной трудовой деятельностью в коллективе с таким человеком. — Там малейшие конфликты интересов — и идет разрыв отношений (как правило, со стороны больного). А без конфликта интересов нет, фактически, ни одной трудовой деятельности.
«Вы знаете, я недавно ему сказала, что, видимо, он совсем меня не любит и не испытывает ко мне теплых чувств. У него появились слезы в глазах и он сказал, что любит, но не умеет выразить это. Вообще у него часто слезы в глазах и губы дрожат.»
Алена, Вы не упрекайте сына в таких вещах. И лучше вообще ни в чем его НЕ упрекайте. Я понимаю, что, может быть, Ваши слова и были без упрека сказаны, но звучали они, как упрек + у таких людей ОЧЕНЬ (очень-очень) развито чувство ВИНЫ. — Они и так видят то, чего нет на самом деле. А если на это еще и давить — то, не дай Бог, могут и с собой что-то сделать (как это было с трехдневным голоданием Вашего сына).
Конечно, лучше, чтобы все-таки препараты сын принимал. — И антидепрессанты в том числе, т.к. у таких людей очень часто есть еще и депрессивная симптоматика (да и откуда ей не взяться, если мир так жесток, по их мнению, и всё в этом мире их болезненно ранит — «всё не так, ребята»).
Что касается диагнозов любой формы шизофрении — то здесь должна быть обязательно НЕГАТИВНАЯ симптоматика. Она у Вашего сына, к сожалению, есть. — Его т.н. «лень», «нет сил ни на что», которая в случае ВШТ часто заканчивается астено-апатическим синдромом (слабость, нет настроения), а в случае ядерной формы — уже куда более серьезным апатико-абулическим (с тяжелейшими волевыми нарушениями).
«Я спрашивала его деперсонализацию и дереализацию»
Что касается деперсонализации — то она у сына есть — если я не путаю ситуацию с Вашим сыном (я прошу прощения, т.к. действительно могут спутать, т.к. по этим вопросам люди спрашивают, и могу спутать ситуации), то Вы писали, что он подолгу моется, т.к. он субъективно ощущает, что от его тела идет плохой запах. + к этому — он ведь все время ходит по врачам соматического профиля, как Вы писали. — Т.е. субъективно он ощущает какие-то там нарушения в органах, системах, в организме. — Это сомато-психическая деперсонализация. Они просто тоже, эти депресонализации, Разными бывают. — Знаменитый немецкий психиатр Блейлер включил деперсонализацию в свою формулу шизофрении: 4А + Д (аффективное уплощение (малоэмоциональность, эмоции слабой амплитуды), аутизм, ассоциативный разрыв (периодическое отсутствие логики в мышлении) и амбивалетность). так что деперсонализация-дереализация всегда при таких заболеваниях есть. Другое дело, что она бывает в разных формах и не всегда люди о ней рассказывают.
Добавлю. За чистотой тела следит, моется и бреется. Вещи тоже стирает, но категорически не гладит. Может не обращать внимание на порванную одежду. Совсем не просит новых вещей, носит то, что есть.Вообще всего ему надо минимум. Алкоголь не пьет, только пиво или вино, совсем немного. Курит по паре сигарет в день.За спортивным состоянием тела не следит.
По дому выполняет только то, что попросишь сделать. Гуляет с собакой, моет полы, развесит белье после стирки. Немного занимается с братом школьными предметами, ходит на дачу полить и собрать урожай. Но все без энтузиазма.
Юрий, спасибо.
Что же тогда у сына ШТР началось в детстве? Ведь половина симптомов прослеживаются еще в дошкольном возрасте.
Не упрекать. Я стараюсь. Но ведь как то надо его пинать работать. Или бесполезно? Болячек становится все больше с каждым днем. Теперь у нас тонзиллит (антибиотики пьет, рассасывает шалфей, все белье перестирал на 80 градусах и дома убрался — бактерии же кругом) и еще что то страшное со спиной. На хондроз не согласен. Грыжа межпозвоночная и не меньше! Мне что же финансировать все его обследования? МРТ не дешево.
Заваривает себе травки с медом, лечится «АЛМАГом». Еще и пса лечить заставляет.
Что дальше? Как быть то с ним?
Звала на рентген утром к себе (я медик), не приехал. А как же спина?
Упрекать не буду. Понимаю.
Т.е. смириться и жить вот так. Пусть не работает, не учится, тихонько деградирует.
Мне хочется залезть в его шкуру и узнать, какого ему? Плохо, нормально или вообще хорошо? Его устраивает такое положение? Как он рисует себе будущее?
«Что же тогда у сына ШТР началось в детстве? »
Да, заболевание начинается с преморбида (этапа, который идет ДО старта полной картины болезни) — у кого-то что-то прослеживается уже с 3-5 лет, у кого-то — с наступлением пубертата (11-15 лет).
«Но ведь как то надо его пинать работать. Или бесполезно?»
Алена, ну вот дайте ему (пусть это будет, как некая лакмусовая бумажка) эти 4 месяца, которые он просил. Если ничего за этот период НЕ изменится — то, сами понимаете, пинать его будет просто БЕСПОЛЕЗНО.
«Мне что же финансировать все его обследования? МРТ не дешево.»
Лучше этого по возможности НЕ делать. — Скажите, что нет возможности. — Что если он пойдет работать, то сможет заработать себе. Иначе Вам его ипохондрия может реально влететь в копеечку.
«Т.е. смириться и жить вот так. Пусть не работает, не учится, тихонько деградирует.»
Периодически говорите ему по поводу визита к психиатру (можете соврать, что надо планово проходить раз в полгода обследование — а после того, как психиатр будет назначать сыну препараты — настаивать, чтобы он их принимал — может быть, хотя бы иногда Вам это будет удаваться).
» Плохо, нормально или вообще хорошо?»
Ой, Алена, упаси Боже. Лучше Вам НЕ знать, Каково ему ТАК жить. Поверьте, эти люди очень сильно мучаются и страдают. Поверьте, от хорошей жизни суицид совершать никто НЕ будет, а по суициду группа этих больных — это реально группа риска.
Спасибо вам Юрий. Вы очень доходчиво и понятно все объяснили. Теперь мне более-менее понятно состояние сына.
Очень жаль его. Что же, будем приспосабливаться и стараться делать его жизнь хоть как то легче. Слава Богу, что мы с мужем пока здоровы и можем помогать сыну.
Еще вопрос. А какая вероятность , что и младший сын заболее ШЗ? И как мы можем это отследить?
На счет младшего сына — я Вам ничего, Алена, сказать НЕ могу. Диагноз там другой — я затрудняюсь сказать, на каком основании он был поставлен. По младшему сыну Вы лучше все вопросы задайте психиатру или невропатологу, который его обследует. — Я просто боюсь Вас ввести в заблуждение. Но, видимо, у младшего было какое-то повреждение головного мозга (сотрясение, черепно-мозговая травма, возможно, родовая травма, повредившая мозг, менингит или что-то в этом роде). Я так понимаю, что младшему сыну делали МРТ, исследование сосудов и т.д.
Именно ТАКОЙ диагноз (если он поставлен точно) в ВТШ НЕ переходит, хотя, в ряде случаев может давать и различного рода психозы. Но Вы лучше у врача узнайте ТОЧНО.
Только сейчас поняла , что не там написала нашу историю, надо было после статьи про дифференциальную диагностику вялотекущей шз и расстройства личности — психопатии. Извиняюсь.
Здравствуйте!
Я лучше сразу задам вопрос: нужно ли мне о чем-то беспокоиться и лечиться у врача?
Если вкратце, мне 23 и мне поставили шизотипическое расстройство года два назад ( до это ставили депрессию и ГТР) последний врач вообще сказал, что у меня невроз и нахрена я вообще пришла в больницу? На самом деле они всегда с таким видом на меня смотрят, как будто к ним реальные шиофреники приходят лечиться, а я типо такая пришла к психиатру чтобы время его тратить своими бреднями. Ну у меня вякое там было, особые отношения с едой лет с 15, и перепады настроения, и жедание умереть, общем всезакончилось тем, что в данный момент я вообще ничего не хочу и ни к чему не стремлюсь. Мне нормально, я даже работу нашла, меня тут мало беспокоят и весь день играю в компьютер. Я получается 2 дня дома играю в комп, потом 2 дня на работе играю, иногда отвлекаясь на несложные обязанности. Парень у меня есть, уже 6 лет с ним, недавно начала вместе квартиру снимать. Ну все супер то есть, обидно тока моим родственникам, типа я была отличницей, иностр. языки хорошо давались, должна была стать министром культуры и грести бабло лопатой а я в фитнес-баре сижу капучино иногда делаю. Ну и стараюсь с ними минимально общаться, типа им не нравится это. ТО есть как бы норм все, иногда конечно хочется умереть, но проходит. У меня просто такое ощущение, что как-то хоется упорядочить то что в голове и чтоб было как в 14 лет) но думаю это невозможно уже, правда ведь? смысла не вижу идти к психиатру, там сразу диалог типа «тебе кажется что у тебя мысли читают?» нет, не читает у меня никто мысли! у меня вообще мыслей нет, я в присутствии людей не думаю. им тупо нечего там читать) ну ощущение что они ве обо знают бывает, довольно часто, но это что-то другое. К дереализации я привыкла, недавно упоролась Кастанедой, теперь я решила для себя что у меня просто другое восприятие. Точнее раньше знала, что оно у меня другое, но теперь это вызывает у меня спокойствие и улыбку, что ли. Все что я хочу, это крутой посох и в игре и парочку новых туфель на платформе. Так вот о чем я. Последний раз мне как-то прописали феварин и у мен от него стены задвигались, и предметы. Ступеньки скакали там, стелажи двигались. Когда отменила, прошло, недели так через две. Мне говорят, мол, надо делать ээг. Прихожу на прием, он уже забыл про ээг. Сказал пей карбамазепин и отстань от меня. Ну я больше и не приходила. Карбамазепин я вообще пить не стала, мне от него плохо как-то. Я сейча пью флуоксетин по 2 табл по утром, мне кажется это единственный препарат который мне подходит. Ну как-то проще на улицу выходить, хотя мыться все равно лень, с этим ничего не поделаешь. Только пинками и моральными усилиями. Так я о чем. Мне предложили полежать в больнице на обследовании, но я ужасно боюсь больниц, людей, врачей, психиатры вообще все поехавшие и неадекватные. И ужасно самоуверенные. Кадый думает, что он царь и бог, на тебе рецепт, приходи через 10 дней. Потом уменьшает дозу, приходи еще через неделю. Потом вообще типа не пей таблетки. А нафига тогда было начинать их пить? я Вообщем не понимаю, мне хочется какой-то помощи, но и не особо хочется, и даже если захочу, то никакой помощи не будет, опять приду и мне скажут О, А У ВАС ДЕПРЕССИЯ)) Мне кажется они могут вылечить тока тот случай, когда уже слюни изо рта и убиваешь бабушек. Вообще заранее извините, я знаю что написано сумбурно и не очень понятно чего мне вообще надо. Если вы вообще ответите, то я почти уверена то это будет что-то вроде «иди готовь борщ, женщина, и ни о чем не волнуйся» или «вам просто нужно есть больше фруктов». А может, будет что-то новенькое..
Добрый день, Виктория. Я не совсем понял: один врач Вам поставил тревожное расстройство и депрессию, а другой — шизотипическое расстройство?
Скажите, по какой причине Вы обращались к врачам? Почему решили к ним пойти? Что Вас беспокоило?
Опишите, пожалуйста, Что Вы понимаете под деперсонализацией/дереализацией?
Честно говоря, по поводу диагноза — здесь мне сказать очень сложно (возможно, чтобы снять сомнения, Вам все-таки лучше полежать какое-то время в больнице, но это решать, безусловно, только Вам). На шизотипическое расстройство то, о чем Вы пишете, очень НЕ похоже. Скажите, Вы любите быть в центре внимания? Привлекать к себе внимание? Чтобы о Вас заботились, брали ответственность за Вашу жизнь? Честно говоря, Ваш стиль описания больше похож скорее на мышление Истерической (демонстративной) личности, нежели шизоидной.
Первый раз я обратилась к врачу со следущими жалобами: грусть печаль тоска, мысли о смерти, отсутствие смысл в чем-либо, пустота в голове, нежелание выходить на улицу, что-то делать. Вообще это состояние появилось через несколько месяцев после того как я бросила вуз в начале 3 курса. Я просто туда пришла после каникул, походила пару дней и поняла, что смысла не вижу туда ходить еще. Некоторые учителя меня ненавидели, абсолютно все одногруппники бесили и когда я сидела на паре мне казалось, что препод над нами прикалывается, вообще кому это надо? Зачем мы все сюда пришли и сидим здесь в кабинете? Хотя быть может я просто ужасно ленивая. Я 2 первых курса усердно училась, знала языыки лучше всех в своей группе, если не на потоке, но я так вымоталась за эти 2 года, я думала за каникулы отдохну и приду с новыми силами, но нет. Я посмотрела какую чушь мы будем проходить на 3 курсе и поняла что не, это вы без меня, пожалуйста. Практически каждую неделю нам задавали учить тексты на английском (2-4) страницы. Я их учила и рассказывала дословно, буковка в буковку. И на сессии их буковка в буковку рассказывала. Мне сказали, мол, у тебя феноменальная память, но поставили 3 потому что к концу 2 курса я практически перестала посещать занятия. Я просто делала все ДЗ, но утром просыпалась и мне не хотелось туда ехать, опять видеть эти лица, опять разговаривать с тупыми одногруппниками и тд.
Короче, я жаловалась на депрессуху, отсутствие либидо, то что спать хочу везде и всегда ну и тревогу еще. Мне поставили депрессию и ГТР, прописали АД, потом другие АД, но я в итоге перестала их пить и вообще у меня депрессия сама как-то прошла. Спустя где-то год я обратилась к врачу из-за тревоги (уже к другому), постоянная тревога то дома то на улице. И на перепады настроения вроде жаловалась.. Он поставил «тревожную истерию» и прописал депакин и транки. Затем я устроилась на работу в офис, 3 месяца я там страдала, мне то хотелось уйти , то остаться. Живот болел, тошнило постоянно, там даже не было место поесть, где на тебя никто не пялится в упор. У меня начали волосы сильно выпадать, я перестала пить депакин. Вообщем в один день я доехала до работы но не смогла войти в офис, не знаю почему, мне там было очень плохо. спустя месяцев 7-8 я снова устроилась на работу, на этот раз в банк, я там еле высидела 1 день. Там было очень неуютное полуоткрытое помещение, на меня пялились и клиенты и сотрудники, в меня все время тыкали бумагами и было много звуков принтера и дырокола. я читала какие-то документы и начала плакать, у меня эти звуки дырокола были прям внутри головы. Читать не получалось вообще, я читала и не понимала слова. Вобще я три часа пыталась плакать так чтобы никто не заметил потом ушла и больше не приходила. Я вновь обратилась к врачу, потому что мне хотелось типа нормально работать и чтобы такой фигни не было. В итоге психиатр меня направил к психотерапевту, который удивился что я настолько ничего не хочу, что даже не хочу хотеть, потом когда я сказала что у меня душа умерла и все как будто картонное, люди как НПЦ в игре, дома пустые локации, мне она сказала что я какая-то недолеченная и отправила обратно к психиатру. Я в те времена рассталась с парнем и просто ходила по улице вечером и курила. Инода слушала музыку. Я в тот момент жаловалась на отчуждение. От всего что вокруг, все какое-то странное и далекое. Мне как бы это не мешает, хотелось только работать нормально, чтобы приходить на работу и не было так, будто ты в искуственно созданной локации, где на тебя все смотрят и всем что-то надо от тебя. Вобщем мне прописали флюанксол и флуоксетин и отправили дальше гулять. Вобщем все было хорошо, я помирилась с парнем, какое-то время работала в баре пока бар не закрылся,в Питере была. Потом мне сказали отменить все таблетки, мне не очень понравилась эта идея, ну я и отменила.
>>>Опишите, пожалуйста, Что Вы понимаете под деперсонализацией/дереализацией?>>>
Я просто чувствую себя странно, как будто я под наркотиками какими-то или пьяная, ну вот какое-то не такое все. Как во сне все, в тумане.Точнее не так. ВИдно все хорошо как бы и четко, тока кажется что центр управления в каком-то другом месте. Вот мое тело тут, а я немного сдвинута. Мне кажется я когда-то была интересным человек, а сейчас от этого ничего не осталось. Просто я комнатное растение с беспорядочным потом мыслей и по сути содержания никакого. Меня это не беспокоит, скорее беспокоит людей, которые пытаются со мной поговорить, а со мной не оч ем говорить.
>>>>Скажите, Вы любите быть в центре внимания? Привлекать к себе внимание?>>>
Когда я дома, я люблю быть в центре внимания моего молодого человека, в остальных случаях (когдя я иду по улице, когда на работе) я предпочитаю чтобы на меня не смотрели ВООБЩЕ, как будто меня нет, но не особо получается.На улице на меня все время пялятся всякие не особо культурно выглядещяи мужики, всегда что-то скажут, когда проходят мимо. Типа приветик! или Классная шляпа! Классные колготки! О а можно познакомиться? о а вы почему такая красивая и курите? а вы что, гот? а можно вас поцеловать? то мне какие то бомжи стихи рассказывают, старые шизофреники чето про историю, ко мне даже дети пристают. Это просто ужасно бесит, проходишь мимо человека и думаешь, попробуй тока что-нибудь сказать падла, а он еще и притормозит и начнет что-то говорить. Это джестьвообще. Я поэтому на улицу и выхожу тока в крайних случаях. Вы может быть подумали, что я одеваюсь в обтягивающую яркую одежду и каблуки, но совсем нет. Я одеваю что то удобное, темных тонов, скрывающее фигуру, разве что шляпа смотрится необычно (обожемой шляпа, вот это косяк!) МНе вотт это вот внимание, без него лучше было бы.
>>>>Чтобы о Вас заботились, брали ответственность за Вашу жизнь?>>>>
Я люблю когда обо мне заботятся, например парень приносит завтрак в постель. Или когда я порезалась сильно когда резала овощи и не могла остановить кровь он все правильно обработал с пас меня))) я сама чуть в обморок не упала, а он всегда все разрулит как надо. Да, мне это нравится, сверхопека мне не нравится, когда мне звонят, спрашивают как дела, что делаешь, нормально ли ешь, вот это утомительно очень. Брали ответственность за вашу жизнь… не знаю правильно ли я поняла вопрос.. я считаю каждый должен делать то, что умеет делать, а если не может, то лучше не надо. у каждого человека есть какие0-то функции, о котрых он возможно и не знает, но они есть, и у каждого свои. Так же и ответственность, я ответственен за одно, твой партнер за другое. Для этого ведь и нужна семья? Ответственность за свою жизнь… ну я не знаю, я о таких вещах вообще не думаю. Я делаю что считаю нужным и что мне интересно, и все, за кризис в стране и кирпич упавший мне на голову я ответственности нести не могу, а они могут на мою жизнь повлиять так-то. Люди не всемогущи, они максимум могут выбрать занятие на день, саморазвиваться непонятно для кого или отдыхать, а от чего умрешь и когда, это от нас мало зависит. Ну ясен пень не стоить упарывать героин и курить как паровоз. Вобщем понятие ответственности за свою жизнь для меня совершенно непонятно, вот я о чем.
Спасибо Вам за оперативный ответ, порадовали. Кстати сайт у Вас супер.
«Я просто делала все ДЗ, но утром просыпалась и мне не хотелось туда ехать, опять видеть эти лица, опять разговаривать с тупыми одногруппниками и тд.»
Всё, что Вы описываете, Вика, имеет чисто психологические причины. Т.е. НЕ имеет отношения к ВТШ.
«Затем я устроилась на работу в офис, 3 месяца я там страдала, мне то хотелось уйти , то остаться. Живот болел, тошнило постоянно, там даже не было место поесть, где на тебя никто не пялится в упор. У меня начали волосы сильно выпадать, я перестала пить депакин»
Тоже чисто психологические причины Ваших психосоматических заболеваний.
«В итоге психиатр меня направил к психотерапевту, который удивился что я настолько ничего не хочу, что даже не хочу хотеть, потом когда я сказала что у меня душа умерла и все как будто картонное, люди как НПЦ в игре, дома пустые локации, мне она сказала что я какая-то недолеченная и отправила обратно к психиатру. Я в те времена рассталась с парнем и просто ходила по улице вечером и курила.»
И опять есть психологическая причина — разрыв с парнем (как я понял, чувствительный и болезненный).
» Кстати сайт у Вас супер.»
Спасибо, Вика :). Честно — ни одного симптома ВТШ у Вас НЕ вижу. Истерические расстройства (тревожная истерия, конверсия) + депрессия из-за того, что у Вас есть проблемы со смыслом жизни — да, это есть. Но ВТШ — нет — по тому, как Вы описываете — за каждым симптомом стоит какая-то психологическая проблема. Так что я склонен считать, что правы были те психиатры, которые ставили Вам диагноз невроза. А то, что Вы начали описывать другим психиатрам про всякие мысли и т.д. — они приняли за симптомы ВТШ. Но опять-таки, это моя точка зрения. Все-таки психиатр видит Вас лично, что немаловажно.
Доброго времени суток! Хотел бы уточнить свой диагноз. Опишу в кратце свою историю. С раннего детства был пугливым, замкнутым, эмоцианальным ребенком. Всё воспринимаю близко к сердцу. Очень тревожный и мнительный. Оба родителя психопаты. Мать психостеник, отец больше шизоид, деспот и домашний тиран. Обстановка дома всегда была ужасной, мать и отец не навидят друг друга, держит только квартирный вопрос. Атмосфера в семье всегда напряженная, крики, ругань, скандалы ненависть и зло. Очень боялся ходить в садик, боялся что не заберут. Отношения с другими детьми не на ладил, был сам по себе. В школе все было на много хуже, ни с кем не дружил. Чувствовал себя лишним. В 9 классе стал мишенью для травли и издевательств. Били, унижали морально и физически. Испытал шоковое состояние после этого. Здоровье резко ухудшилось, особенно психика. Вовремя лечение оказано не было. Появились навязчивости, проблемы с мочеиспусканием, страх людей, общения, страх выходить из дома, апатия, бессоница, депрессия.
Добрый день. Никакой из форм шизофрении у Вас нет. Родители у Вас, вполне вероятно, НЕ психопаты, просто скандалят на бытовые тему и живут друг с другом потому, что, как Вы правильно написали — уйти некуда.
Все проблемы у Вас имеют четкую психологическую причину и НЕ связаны с эндогенным процессом. Я бы Вам рекомендовал обратиться к психотерапевту или психологу (возможно, школьному).
Здравствуйте Юрий, мне 17 лет . Мама воспитывает одна , отец пил и поэтому ушел из семьи. Отец оставил маме скорее всего невроз (своими пьянками, побоями, криками) . Вообщем буду краток скорее всего у меня невроз. Но я не уверен. Началось все с ПА, потом появились окр и фобии разные , последние полгода мучает страх сойти с ума . Я даже купил в магазине книгу по психиатрии (Беккера) и начитался все симптомов , теперь боюсь еще сильнее . Прислушиваюсь к каждому шораху , кажется что начнутся галюны. Что посоветуете ?
Добрый вечер, Андрей. Посоветую Вам пройти обследование у психиатра — чтобы Вы себя зря не мучили — он Вам скажет точный диагноз и уже не будете считать себя больным, например, шизофренией. Скорее всего, у Вас действительно невроз навязчивых состояний.
Юрий я прошу меня тоже понять правильно, мне поступать в вуз и мне все эти справки не нужны. Я уже 4 года страдаю неврозом и не разу не обращался, потому что не нужны лишние справки и к тому же в нашем городе нет психотерапевта. могу я вам описать в кратце всю свою жизнь? и больше не поднимать этот вопрос?
Здравствуйте Доктор. Попробую описать свою жизненную ситуацию. Мне 17 лет . С детства были проблемы с родителями (отец бил кричал и тд) до 4 лет. Но отец потом еще новедовался по ночам(пьяными визитами). Мама после ситуаций с отцом сама была какоето время неуравновешенна . Меня с детства воспитывали по тому принципу что по травке не ходи ей больно , не убивай воробью у него семья и тд . Друзей было много и сейчас тоже . прекрасно лажу с людьми , могу найти общий язык с любым человеком.
Первое ПА появилось в 7 классе на уроке математики , когда был не готов и меня вызвали к доске. Потом фобии , страхи , окр. Все это проходило если влюблялся в девушку . В этой сфере тоже проблемы , я имею красивое лицо но не оч атлетичное тело(комплексую по этому поводу ) . Не всем девушкам нравлюсь из за этого много отказов. Буду краток , состояние невроза накатывает если вижу что то пугающее (смерть другого человека ) или какуето инфу про шизиков . Вчера вечером после прочтения вашей статьи накатило ужасно , даже заснуть не мог . Сегодня в школу сходил пообщался , поржали с друзьями все отлегло . Ну всеровно решил вам написать , хочу раз и навсегда закрыть эту тему. Если честно я немного боюсь что вы увидете в тексте нелогичность , сразу прошу прошения если что то где то написал не так как надо.
Добрый день, Андрей. Да, у Вас это именно невроз. К шизофрении Ваша симптоматика отношения НЕ имеет.
Юрий простите меня за мою навязчивость , но у меня остался еще один очень важный вопрос. Я изучил столько литературы , пересмотрел много лекций , семинаров и тд , и вы знаете мне это понравилось это оч интересно, мне со одной стороны в некоторых моментах жутко страшно но интересно. Я хочу выучиться на врача психиатра , а потом работать психотерапевтом(получить квалификацию) . Возможно ли это при неврозе? или я не смогу учиться в меде тем более проходить практику в псих больницах, моргах. Или со временем это пройдет?
Что касается лечения то я лечусь но сам . Как видите без результатов , точнее они есть но они малы .
При неврозе можно всё. — И учиться, и работать, и семью создавать смело. Конечно, если будут обострения ОКР-симптоматики, то делать это будет сложнее, нежели, будучи здоровым.
Да, Вы спокойно можете выучиться на врача-психиатра, Андрей. Надо это Вам или нет — решать Вам. Но, как мне кажется, окунувшись в медицину поглубже и на практике узнав, что же на самом деле представляют собой психические заболевания, и что их прогноз крайне неутешительный — я так думаю, что желания быть именно психиатром у Вас бы несколько поубавилось. Да, это интересно в плане познания — сразу понимаешь, какой человек перед тобой, какие у него нарушения. Но вот в плане лечения — всё далеко не так безоблачно в мире психиатрии. Психиатры-то лечат именно лекарствами. Точнее, пытаются это делать.
На счет психотерапевта — так психотерапией Вы можете и Без высшего медицинского заниматься — просто получить диплом психолога, закончить, например, курсы по пропедевтике психиатрии, и спокойно заниматься консультированием. Этот путь куда короче и проще. Но решать Вам. Если Вы хотите быть именно врачом — то в мед. вуз поступайте смело :).
Спасибо большое Юрий , вы мне помогли обрести уверенность в себе . Спасибо БОЛЬШОЕ!!!
Пожалуйста, Андрей :). Я желаю Вам успехов :).
Добрый день, уважаемый доктор! Хочу обратиться к Вам за помощью.
Мне 38 лет, я многодетная мама. Моя история болезни началась это весной. Хочу сказать, что до этого момента я жила в стрессе на протяжении четырех лет. Сначала болезнь старшего сына, мы буквально вытаскивали его с «того света», потом долгая реабилитация, которая длится до сегодняшнего дня. Затем проблема с жильем- продали все что имели (квартиру, дачу) для того чтобы построить дом, но нас обманули с коммуникациями (их не проводили два года), поэтому пришлось нам мыкаться по съемным квартирам с тремя детьми и я в то время была в положении. Затем финансовый кризис у мужа, мы в кредитах (из-за дома), одним словом навалилось.
Мы переехали прошлой осенью в дом- жили первое время без отопления, каждый день был испытанием, но были вместе и счастливы. Зимой дали нам газ. Это было счастье для нас. Но всё омрачало отсутствие денег и большие кредиты. Муж отдавал почти все зарплату за кредит, а я не работаю пока. И вот весной когда с домом вроде бы все немного наладилось- я стала задумываться над тем, что мне скоро 40 лет, а я так ничего в жизни не достигла. У меня два красных диплома, но реализовать свои амбиции так и не получилось. Я преподавала в ВУЗе «Клиническую психологию», писала диссертацию по психологии, но не защитилась, так как ушла в декрет, а потом и вовсе забросила эту затею, потому что ушла с работы, да и с науч.руководителем отношения порвала, т.к. были неоднозначные намеки с его стороны. Одним словом- стала домохозяйкой. И какое то время мне это нравилось. Мы всегда хотели иметь большую семью. Трое детей было для нас счастьем- все детки были запланированы и безумно любимы. Но получилось так, что я забеременела четвертым, и скажу прямо- я сомневалась на тот момент оставлять или нет эту беременность. Потому что были причины -на тот момент мы жили на съемной-с домом было непонятно, да и я собиралась уже выходить на работу. Родила я четвертого сына в 2014г. Уже после его рождения я заметила, что нет такой эйфории, как от рождения других детей. Эмоции были как то притуплены к нему. Но потом все наладилось. Я была счастлива! Я безумно любила своих детей. Они были мим смыслом жизни и самым дорогим на свете. Но, я очень тревожная мама. В связи с болезнью старшего сына, я стала тревожиться сильно за здоровье и других детей. Очень переживала любую болезнь и за любые синяки детей. Это все предыстория. Пишу ее для того, чтобы Вы поняли все полноту картины.
Весной и зимой этого года я переживала по поводу недостроенности дома, об отсутствии удобств в доме в виде ванны, потому что денег уже не хватило на окончательную отделку. Муж все время говорил, что нет денег, что непонятно когда и как будем все это достраивать, нам бы детей прокормить.
И вот, видимо чтобы уйти от ответственности за сложившуюся ситуацию, я ушла в ипохондрию. Началось со страха заболеть раком ГМ. Не на пустом месте конечно, а после появления проблем с глазами (блики, мутность) и онемением руки и ноги. Накрутила себя. Очень боялась сделать МРТ, но сделала-кроме дисциркуляторной энцефалопатии не было ничего.
Казалось бы — должна успокоиться, но меня понесло к неврологу, чтобы подлечить сосуды. Она мне назначила адаптол и грандаксин. Я стала пить и на третий день приема проснулась ночью от дикой раздражительности-хоть на стенку лезь. Руки жгло я никогда в жизни не испытывала такую раздражительность — да и вообще, я никогда не раздражалась на детей, мужа, дом. Для меня это несвойственно из за этой раздражительности, появилась тревога и страх сойти с ума.
Так как сама медик, побежала к психотерапевту, он советской школы, долгое время работал в ПНД, очень грамотный специалист в психиатрии. Поговорил со мной, сказал-невроз-пей фенозепам. С него меня как пыльным мешком по голове-толку 0. Через месяц я вроде бы вылезла сама (это был июнь) …я читала Курпатова, изменила свое отношение к болезни, как то полегчало, а потом опять накрыла дикая раздражительность. Раздражительность внутренняя, но на все подряд- беспричинная. Я испугалась опять этого чувства и стала винить себя, и зациклилась. Я не понимала КАК я могу раздражаться на детей. И тут еще притупились вообще все чувства и к детям тоже. Я испугалась совсем. И еще я стала замечать что эта раздражительность появляется за пару дней до критич.дней. Сдала женские гормоны, все норма. Была у эндокринолога, тоже все хорошо.
В августе страх сойти с ума перерос в ОКР (ну это как я думаю конечно). Я стала бояться причинить вред детям. Был такой момент, когда я готовила на кухне -резала салат…подошел младший сын и меня как током пронзило, что я могу его убить. Я отбросила нож и меня всю трясло. Потом это чувство, что я могу что то сделать только развивалось. Я стала себя как то «сканировать» и думать а вдруг если я сейчас буду неадекватна и сделаю что то с детьми. Одним словом, зациклилась и напугалась.
Начиталась кучу статей про окр, стала делать экспозиции. Но часто посещает мысль, а вдруг и правда убью….!? Еще зимой смотрела новости, там где мужик зарезал всех детей и жену и боюсь, боюсь , боюсь. Страх меня парализовывал.
Но когда беру себя в руки, то вроде начинаю бороться с ним.
Все это время общалась с психиатром. Он считает, что я сама себя загоняю в это состояние и не хочу вылезать, что мне это для чего то бессознательно нужно. Что я примеряю все психиатрию на себя (как болезнь 3 курса). Я очень внушаема.
Еще была у одного психиатра летом (зав.отделением в ПНД- у очень уважаемого доктора) он тоже сказал невроз. Депрессии как таковой у меня не наблюдалось явно- могла и шутить и эмоции были, и стремилась разнообразить свою жизнь путешествиями, впечатлениями. Он начал меня лечить психоанализом, прообщались с ним 4 часа- не закончили, но мне после этого стало еще хуже. Я ревела и ревела вечером. Видимо все же, что то задел в моем подсознании, но не получилось восстановить дисбаланс в моей голове( Больше я к нему не пошла.
Месяц назад я обратилась к другому психиатру-психотерапевту…с кафедры мед.института. Для чего пошла? Для того чтобы мне назначили медикаментозное лечение, я поняла необходимость в этом для меня.
Она поставила мне ГТР и ПМДР, а на словах..невроз.
Назначила ципралекс. Я стала его принимать и началась моя «веселая жизнь»)
Начала пить по 2.5 мг, и с первого дня начались жуткие побочки.
Меня накрыла депрессия, просто жуткая (или просто она проявилась). Я перестала спать! До этого сон был хороший. А тут такое началось: я засыпаю, потом меня выталкивает из сна внутренняя дрожь и жжение в руках, спине, груди. Как только закрываю глаза все заново и так всю ночь. Сон поверхностный ужасный. По утрам мне было ужасно плохо- раздражение, возбуждение, тревога. К вечеру становилось лучше. У меня появилась апатия. Я перестала вышивать (это мое хобби), готовила без удовольствия, пропал аппетит. В итоге, я пропила ципралекс 3 недели, хочу отметить, что последние 5 дней на дозе 5мг приема у меня улучшился сон, утра были такими же кошмарными, но все было не так уже выражено, а вечером я чувствовала себя человеком.
Но, моя психотерапевт отменила мне его, сказав, что он активатор и только усугубил мое тревожное состояние. И сказала, что вообще мне не нужно медикаментозное лечение. Но если не смогу справиться, то выписала на всякий случай рецепт на препарат «Триттико». Задала мне читать книгу «Психотреннинг по методу А.Эллиса», заниматься с моими катастрофическими мыслями, ну и проводить экспозиции по технике КПТ в связи с моими навязчивыми мыслями по поводу причинения вреда детям. Но к тому моменту страхи стали меньше, потому что я научилась ими управлять, т.е. как только возникала мысль- я не отгоняла ее, а просто позволяла ей быть-пропускала через себя, со временем страх ослаб. Но вместо него появился тревожный фон, страх оставаться с детьми.
Неделю назад я перестала пить ципралекс. Такое ощущение, что на ципралексе у меня расцвела депрессия, а после отмены она никуда не делась. Меня пугало отсутствие эмоций и чувств к близким. Я перестала чувствовать детей и наслаждаться их присутствием. Я стала вообще избегать быть с ними. И стала ловить себя на мысли, что если я знаю, что день проведу с детьми -меня уже заранее начинало колотить. Появлялся страх. Я начала копаться в себе, потому что если я не найду ответа, я не успокоюсь. Полезла в интернет, кстати, сказать, последнее время только и делаю, что сижу на психологических форумах, изучила все психиатрию, вспомнила клинич.психологию, после всего этого чтения все только усугублялось, но меня так и манит прочитать. И появился страх шизофрении. Вот поэтому я и оказалась на Вашем сайте. У меня страх шизофрении, что я буду неадекватна и могу причинить вред детям(. Понимаю, что это абсурд, что три психиатра мне сказали, что это невроз и депрессия, но опять же, я пугаюсь отсутствия чувств к детям. Я не чувствую себя комфортно с детьми, я не наслаждаюсь их обществом, все делаю машинально и хочу побыть одна. Может мозг включил защитную функцию конечно, из за длительной тревоги за них, за себя. Но я все ставлю под сомнения. Устала от этого. Стала пить Триттико. Читаю Эллиса, Курпатова, Бека, Фримена. Хочу быть здоровой, но такое ощущение, что вязну еще больше в этом болоте. Не чувствую себя полноценной мамой, а ведь еще в начале весны хотела родить пятого ребенка, очень мечтала об этом. И даже когда был страх умереть от рака, я не боялась смерти, а боялась если я умру, то не смогу никогда обнять своих детей(( А сейчас, они рядом, а я не чувствую их. Только вечером становится получше. Помогите мне пожалуйста. У меня страх, что это начало шизофрении…(((((
Добрый вечер, Ольга.
Я не доктор, я — психолог.
Конечно, врачи правы и никакой шизофрении у Вас точно нет.
Что касается Ваших страхов — то всё это — последствия и результаты стресса. В принципе, исходя из того, что Вы написали — это неудивительно, поскольку у Вас с мужем четверо детей (один совсем маленький, как я понял) и не очень с финансами. Вам необходимо снизить уровень гормона стресса кортизола в организме — иначе подобная симптоматика будет мучить Вас всё время и дальше. — Для этого, если Вы не плачете — желательно выплакиваться и выпускать эмоции (гнев — например, на неодушевленных предметах — например, побить подушку). Также попробуйте как-то хотя бы немного разгрузиться от бытовых дел и хлопот — приучать старших детей Вам помогать. Желательно также избавлять от перфекционизма (желания все сделать идеально, если оно есть). Заниматься каким-то спортом (фитнесс, танцы, плаванье) и делать гимнастику для позвоночника и суставов. — Т.е. Ваша симптоматика — это результат Вашей жизни. Вот ее-то и надо постепенно нормализовывать и менять — тогда симптоматика со временем стухнет.
Склонность навешивать ярлыки своему состоянию, не покидает меня с того момента, когда я ощутил проблемы со своим внутренним миром. Прочитал много. Много специалистов посетил, и у каждого свой ответ и диагноз.
Было много симптомов различного содержания, и очень часто физический дискомфорт переплетался с психическим.
С 20 лет моим спутником жизни стала токсикомания. Не скажу, что я яростный наркоман или токсикоман, но, часто в изменённом состоянии сознания, чувствую облегчение. Сейчас я чист уже несколько месяцев.
Я стал глуп, рассеян, постояные проблемы с памятью и концентрацией, впрочем я всегда был таким. Я опасаюсь социального осуждения. Мне постоянно кажется, что я хуже других. Моё тело беспокоит постоянная усталость и боль,а сознание постоянная мнительность. Ощущение словно я потерял себя, но так же я не помню каким я был. Я помню лишь осколки состояний и настроений, и это длится уже очень давно. Я бы хотел выбраться из этого, но мало вероятно, что у меня простая депрессия, а с шизофренией бороться бесполезно. В общем то я устал от этого дерьма…
Добрый день. Если честно, то токсикомания очень разрушительно влияет на психику человека. Шизофрении, вероятнее всего, у Вас все-таки нет (возможно, есть личностное расстройство), но последствия после употребления токсических веществ для психики вполне могут быть необратимыми. И да, то, что Вы описываете — вряд ли похоже именно на обычную депрессию, не связанную с поражением головного мозга и центральной нервной системы в целом. На мой взгляд, здесь все-таки больше нужна медикаментозная терапия (но НЕ факт, что она уже поможет полностью снять все возникшие у Вас симптомы).
Доброго времени суток, Юрий. Могу ли я описать Вам свои симптомы, и узнать Ваше мнение, по поводу моего состояния?
Добрый вечер, да, Александр.
Благодарю Вас, Юрий. Мне 19 лет, и сейчас я учусь в техникуме. Меня часто мучает тревога. Я склонен застревать в своих переживаниях, и подолгу обдумывать их. В добавок ко всему, мнителен, не уверен в себе и застенчив. С этим я пытаюсь бороться, так как понимаю что мои страхи и опасения сильно преувеличены. Но главной причиной, по которой я решил обратиться к Вам, это моя фантазия. Вообще, склонность к фантазированию, у меня с самого детства. Тогда, одним из моих любимых увлечений было сочинять истории в своём воображении. У меня очень хорошо получалось(да и сейчас получается) визуализировать воображаемые образы, и у меня получалось чуть ли не целое кино в голове. При этом, я прекрасно понимал, где фантазия, а где реальность. Я и сейчас часто фантазирую. Только сейчас, эти фантазии немного видоизменились. А именно — часто я представляю ситуации, в которых моё поведение сильно отличается от настоящего. А именно, в своих фантазиях я выгляжу уверенным в себе, смелым, вызываю восхищение окружающих. У меня есть склонность к рефлексии. И я пытался найти объяснения, своим фантазиям, возможно, они следствие моей гипертрофированной потребности в признании и одобрении? Ведь, я очень боюсь неприятия и критики со стороны окружающих. Иногда, мои фантазии носят характер диалога с воображаемым собеседником или собеседниками. Как правило, я лично знаком с этим человеком или людьми, или же они ,гипотетически, могут существовать в реальности. В этих диалогах, я могу сказать то, что не получается сказать в реальности. Иногда, если рядом никого нет и меня никто не слышит, я могу фантазировать, проговаривая свои реплики вслух. Также, когда нет риска быть услышанным, я могу проговаривать свои мысли, то есть думать вслух. Эта же особенность проявляется при рефлексии. Дополнительно отмечу, что иногда в голове может застрять образ. То есть, я могу просмотреть фильм, и какие — то кадры или образы оттуда, могут периодически всплывать в мыслях. Или же может приклеиться какой-то куплет из песни. Всё вышеописанное, а также, такие симптомы как: пониженное настроение, лень и нежелание что-либо делать(часто приходится себя заставлять, делать через силу), а также — рассеянность и невнимательность, заставляют думать, что со мной что-то не так. И если окажется, что у меня всего лишь невроз, или что-либо поддающееся лечению, то я выдохну с облегчением. Ведь, я очень боюсь необратимых и тяжёлых заболеваний, в частности — шизофрении. Мне так хотелось бы избавиться от своих страхов и переживаний, и жить более полноценной жизнью. Что Вы можете сказать о моём состоянии? На что оно похоже? Я ещё не сошёл с ума?
P.S Боже, неужели я это написал? Дело в том, что на написание этого текста у меня ушло несколько часов. Я несколько раз его перенабирал, потому, как мне хотелось намного более понятно и обширно описать моё состояние, не упустив при этом, чего-либо важного. Надеюсь, у меня это получилось, хоть и в общих чертах.
Добрый вечер, Александр. Вы молодец, что поделились своими внутренними переживаниями и всё описали хорошо (наверное, Вы редко с кем-то это обсуждаете или вообще ни с кем). Разумеется, никакой шизофрении у Вас точно НЕТ.
Ваши фантазии — Вы правильно написали — что хотели бы быть таким в реальной жизни — уверенным, смелым, решительным и т.д. Но раз не получается в реальной жизни стать таким — то хотя бы при помощи фантазий Вы получаете позитивные эмоции — Вам, я думаю, очень нравится это состояние, которое возникает вследствие долгого пребывания в фантазиях. Подумайте о том, как действительно стать таким — тогда и фантазировать НЕ придется — Вы и так в реальной жизни будете получать то, чего хотите. К психическому заболеванию данные фантазии НИКАКОГО отношения НЕ имеют. 100%.
И разговоры вслух с самим собой — это тоже НОРМА. Потому, что больные шизофренией общаются НЕ сами с собой, а с кем-то, кто, как они считают, существует на самом деле (воображаемый собеседник или какое-то существо), но которого на самом деле нет.
Ваши усталость и сниженный фон настроения — возможно, но не берусь судить, являются симптомами депрессии, которая могла возникнуть вследствие стресса (например, вследствие напрягов по учебе или неустроенной личной жизни).
Так что на счет сойти с ума — можете выдохнуть спокойно и вздохнуть свободно — шизофрении у Вас 100% нет, что, однако, не мешает Вам иметь ряд нерешенных чисто психологических проблем, с психиатрией НИКАК НЕ связанных.
Большое спасибо за ответ, Юрий. Быть может, теперь, я перестану переживать за своё психическое здоровье.Вы совершенно правы, насчёт хронического стресса, как и насчёт неустроенной личной жизни. Ещё раз спасибо за то, что ответили.
Пожалуйста, Александр :).
Здравствуйте Юрий, Мне 17 лет , я учусь в 11 классе , готовлюсь к поступлению в мед вуз . Из за сложной ситуации в семье и неправильного воспитаю у меня развился невроз(может быть я и сам его нажил ) . С младших классов был полненьким , на лицо красивый , отлично учился( под тоталитарным контролем мамы ) , но был объектом насмешек . Так получилось что попал в неблагополучный класс , где учились дети алкоголиков , просто бедные (и материально и морально) . И вот с 5 класса где то я ходил (да и сейчас так же ) в школу как на каторгу(каждый день издевки и обиды) А прихожу домой тут мама которая хочет контролировать все и вся (живу я без отца кстати ) . Потом я подался играть в компьютерные игры , и так сказать невроз(который спал ) всплыл на ружу . Я перестал спать вообще , стал нервным, злобным и тд. Но это еще не все После этого всего в 7 классе где то на уроке математики ( знатный отличник ) получит тройку и критику в свой адрес . У меня случилась первая ПА (не буду описывать , одним словом классика) . Потом окр , навязчивые мысли , депрессии , раздражимость и тд . В 10 классе появился ужасный симптом потливость ( адская вещь) испытываемый стыд не измерим . Вообщем симптомы бывают каждый месяц разные . В середине 10 класса я точно осознал что у меня невроз ( я посмотрел лекция одного психотерапевта ) и вскоре я сам решил стать Психотерапевтом , дабы помогать людям , только сначала справлюсь со своими проблемами . Кто может стать лучшим психотерапевтом чем тот кто перенес все симптомы на себе , и знает проблему изнутри . Я стал читать очень много в свободное время психиатрической и психотерапевтической литературы , я начал учить невербальный язык , развивать харизму , развивать уверенность в себе. И что бы я не читал я все понимаю , абсолютно все до каждого слова . С самого детства меня считали все умным (хотя умный человек не скажет что он умный , наверное))) начиная от учителей , которые и сейчас говорят что я одаренный парень . Я хочу стать известным врачем и вылечить много людей , причем очень хочу . Все было хорошо до вчерашнего дня , я прочитал на каком то сайте что все это невротические мысли , и меня это очень растроило . Получается с каждое утро встаю в 4 утра иду в зал занимаюсь , учу химию и биологию , то что я считаю себя умнее многих моих сверстников все это невротические мысли всего навсего, ? или я чего не понял? Как мне быть ? моя самооценка упала , мне не хочется ничего делать и тд , что посоветуете ?неужели то что я хочу добиться многого в жизни все невротические идеи??? (вы пожалуй единственный человек который может мне помочь )
Добрый день, Антон.
«Кто может стать лучшим психотерапевтом чем тот кто перенес все симптомы на себе , и знает проблему изнутри»
Здесь я с Вами, Антон, немного не соглашусь. Лучшим специалистом является тот, кто умеет проводить качественную диагностику, понимает механизмы развития данных проблем, видит пути их решения, а также умеет доносить всё это до самого пациента (я думаю, Вы понимаете, что для того, чтобы помочь, например, алкоголику или наркоману, психологу или психиатру вовсе не обязательно самому хотя бы раз в жизни пробовать наркотики).
«Я хочу стать известным врачем и вылечить много людей , причем очень хочу . »
Это вполне нормальное и адекватное желание, Антон. Это нормально, что Вы хотите помогать людям и выбираете для этого профессию врача (неважно, кем Вы дальше будете — психиатром или психотерапевтом). Вы определились по жизни с выбором профессии, Вы определились со своим смыслом жизни и той сферой, через которую Вы будете его реализовывать (в Данном случае — это медицина). Поэтому всё это является НОРМОЙ. И то, что Вы определились с этим в 17 лет — на мой взгляд, это просто отлично. Некоторые и в 40 НЕ понимают, чего они хотят — тупая серая масса среднестатистических лузеров и неудачников, которые потом будут всю жизнь пахать за копейки и потихоньку спиваться. И то, что Вы умный и выбрали сферу, где будете реализовываться — это здорово. Всем бы так в 17 лет!
» то что я считаю себя умнее многих моих сверстников все это невротические мысли всего навсего, ? »
Антон, давайте будем объективны и критичны — Вы действительно, я так думаю, умнее многих Ваших тупых сверстников. Это ОБЪЕКТИВНАЯ ИСТИНА, если они только и делают, что тусят по дискотекам и бухают, если играют в комп игры, никак себя Не развивают ни духовно, ни интеллектуально, ни физически. И слава Богу, что Вы — НЕ такой, что Вы — НЕ один из них. Важно быть собой, а НЕ среднестатистическим бараном. Здоровая, объективная критичность — это нормально.
» моя самооценка упала , мне не хочется ничего делать и тд , что посоветуете ?»
Делать дальше то, что Вы делаете, идти к достижению и реализации своей цели, насколько это возможно для Вас сейчас — по мере сил и возможностей — как получается. — Когда больше, когда меньше, когда с паузой на отдых и другое времяпрепровождение.
«Меня интересует мог ли возникнуть невроз из за комплекса неполноценности и постоянных насмешек одноклассников»
Мог.
«И если я похудею комплекс уйдет?»
Комплекс уйдет, когда Вы себя внутри примите ТАКИМ, Какой Вы есть. И Перестанете к себе самому цепляться. Т.е. уберете лишний перфекционизм и стремление быть идеальным — ну есть лишний вес, и есть. Ну, есть жирок (пузико) и ладно. Это НЕ смертельно и НЕ критично. Хорошо, если его не будет, но даже если будет — то ничего страшного — Вы все равно будете считать себя классным во всех смыслах.
Вы просто вдохновляете жить , спасибо вам большое что уделили мне время . Мне очень понравились ваши мысли , по моему мнению вы мастер своего дела . Я желаю вам не останавливаться на достигнутом, пополнять свой опыт , и я считаю что тогда вам не будет равных . Мне очень приятно что кто то поверил в меня , и посоветовал не останавливаться и идти дальше. Теперь направлю все силы на достижение своих целей . Спасибо вам за понимание (еще раз ) Удачи , С наступающим!))))))
Спасибо за теплые слова и пожелания, Антон :). Я желаю Вам успехов в достижении поставленных Вами целей.
Спасибо, Вас также с Наступающим :).
Юрий я забыл написать про свой вес , сейчас я вешу 77 при росте 179 , тоесть почти норма . Дело даже не в весе а именно в форме тела. Сейчас я занимаюсь в зале и планирую хорошо похудеть . Меня интересует мог ли возникнуть невроз из за комплекса неполноценности и постоянных насмешек одноклассников. И если я похудею комплекс уйдет? ( со внешность все хорошо , даже очень)
Здравствуйте Юрий, недавно диагностировал у себя невроз , сейчас работаю над собой изменяя многие вредные установки и т.д. Раньше была лиссофобия и окр , впринцепи страх шизофрении переборол , но вот осталась одна очень больная тема — это раздвоение личности , мне становиться очень не приятно когда я где то вижу инфу об этой теме, сегодня прочитал статью из книги И. Беккера » Школа молодого психиатра » и испортил себе настроение окончательно. Испугался еще больше . Дословно там говорится про множественное личности и симптомы раздвоения , но там ничего не написано про то что осознаёт ли это человек или нет ? Еще я сегодня услышал в записи речь больного шизофренией и вот он там рассказывал про отдаленное «я» , я как то все это представил на себе, мне стало очень жутко . Я полностью отдаю отчет своим действиям , помню каждую минуту своей жизни , но всеровно эта тема меня волнует, я вас прошу объяснить мне что на самом деле раздвоение и осознает ли его человек ? И еще один вопрос почему когда я слышу какой ниб симптом шизы или слышу про то что испытывают люди с этой болезнью я пытаюсь это как то представить на себе и от этого портиться настроение и становиться жутко.
Добрый день, Игорь
Шизофрения — это НЕ раздвоение. Это РАСЩЕПЛЕНИЕ Психики — психических ФУНКЦИЙ — т.е. вся психика такого человека работает Неправильно — мышление, восприятие, внимание и т.д.
Диагноз «Раздвоение личности» («множественная личность») к шизофрении НЕ имеет НИКАКОГО отношения. Для сравнения Вы можете посмотреть, например, фильм «Ангелы вселенной», где показана ядерная форма паранодиной шизофрении, и знаменитый «Бойцовский клуб», где показано раздвоение личности. Кстати, развдвоение встречается крайне-крайне редко (то ли 0.1%, то ли 0.01% (уже точно не вспомню, но очень маленькая цифра), тогда как шизофрения — это 1%, в вялотекущая форма — 2-3%). Вообще этот диагноз, насколько я помню, существует исключительно в американской классификации ДСМ-4(5), а МКБ-10 его Нет (ну, хотя, может быть, в 11 пересмотре уже появится — не знаю).
Раздвоение человек НЕ осознает — это психотический регистр нарушений. В частности, в «Бойцовском клубе» у главного героя это происходит вследствие психотравм, полученных в детстве и связанных с отцом. В итоге в его психике возникает вторая личность — Тайлер Дерден.
«И еще один вопрос почему когда я слышу какой ниб симптом шизы или слышу про то что испытывают люди с этой болезнью я пытаюсь это как то представить на себе и от этого портиться настроение и становиться жутко.»
Потому, что у Вас слишком хорошо развиты воображение и представление. Лучше такие вещи себе вообще НЕ представлять — спокойнее жить будете.
Спасибо за разъяснение, тоесть если я это даже по каким то причинам представлю на себе с ума я от этого не сойду? мне когда становиться страшно я как бы сам себе говорю я Игорь Половин мне 20 лет ))))) страшно всм по теме раздвоения . Я вот раньше года 3 назад посмотрел фильм «Дом грёз» там про шизика у которого убили семью и он попал в психушку , а когда вернулся оттуда стал разговаривать со стенками (но ему казалось что семья реально жива) , так а потом он осознал что разговаривает и сжег дом , но суть не в этом , у меня иногда проскакивает такой страх , что вдруг я тоже глюки принимаю за реальность))) мне самому смешно но иногда возникают такие мысли . Так и про раздвоение вдруг я просто не осознаю его ))) или тот кто реально не осознает не задается таким вопросом ? извините за беспокойство , просто мучают такие нелепые страхи , и посоветоваться не с кем . неужели у меня так развита фантазия и воображение и все это просто на фоне тревожности . Очень благодарен вам что уделяете мне время )
«представлю на себе с ума я от этого не сойду?»
Конечно, НЕ сойдете, Игорь :). Если бы только от этого сходили с ума — у нас бы психически больных было, наверное, %80, если не больше :).
«посмотрел фильм «Дом грёз» там про шизика у которого убили семью и он попал в психушку , а когда вернулся оттуда стал разговаривать со стенками »
Еще хороший фильм на тему острого психоза после психической травмы — это «Остров проклятых» с Ди Каприо :).
«или тот кто реально не осознает не задается таким вопросом ?»
Раздвоение человек НЕ осознает. И вопросами такими, конечно, НЕ задается.
«неужели у меня так развита фантазия и воображение и все это просто на фоне тревожности»
Да.
Спасибо большое Юрий , за то что разъянили что да как , а то на душе было какаето неопределенность относительно этой темы. Удачи и успехов вам )
Пожалуйста, Игорь :). Спасибо за пожелания :).
Здравствуйте Юрий я ваш теска), но моя проблема не в этом. В связи с последним видео, я буду краток. Я живу со своей мамой и 2мя бабушками, мой отец ушел когда мне было 3 года примерно. Моя мама проявляет ко мне гиперопеку , во всех отношениях абсолютно во всех. Будь то девушка или друзья , спорт или ничего не деланье она везде. Когда я осознал что из меня растят тряпочку для их «слезок» я заявил довольно таки в грубой форме что меня это задолбало . Я буду самостоятельным , я личность и тд, на что они мне сказали что сопли на губах не высохли, у тебя не никакого права и нам насрать что ты говоришь, как мы сказали так и будет. мне 17 лет(через месяц будет 18) я учусь в школе еще . Когда я заявляю что я уже вырос и буду сам решать как мне жить и сам принимать ответственность мама сказала сам себе готовь жрать, стрирай сам и зарабатывай деньги, а пока ты в моем доме рот не открывай и что то в этом роде . Я понимаю ситуация требует очень детального рассмотрения и учитывание всех мелочей но если в кратце что мне делать? обыскался тех кто может помочь , нашел ваш сайт надеюсь поможете , заранее благодарен.
Добрый вечер, Юрий. Ситуация, конечно, у Вас не особо страшная в плане Вашего положения по факту, но психологически Вам, конечно, приходится несладко. Обе бабушки, я так понимаю, на текущий момент встали на сторону Вашей мамы?
Вы планируете дальше учиться в вузе? Или пойдете работать?
Я поеду учиться в вуз. Насчет сторон то скорее мама на стороне своей мамы , бабушка многое решает . Вторая бабушка другой случай, да и проблема не в ней. Так как вы считаете я не прав? Если я живу на средства мамы я должен выполнять все ее указания? (приходить домой до 21, делать все что она говорит и тд,) Если я не прав то объясните мне в чем я заблуждаюсь и я признаю ошибочность моих установок. Если же мама не права со своей гипер опекой(тотальным контролем) то что мне делать?
Нет, НЕ должны. Более того, я так думаю, что когда Вы начнете сами себе готовить, стирать, убирать и т.д. — всё, что с такой агрессией предъявила Вам Ваша мама, то она очень быстро начнет все это делать сама, и Вас с этим оставит в покое.
Что Вы можете сделать? Просто спокойным тоном согласитесь с ней — что она права, и что Вы будете теперь сами себе все это делать («Ты права, я буду теперь сам все делать и НЕ буду тебя напрягать этой работой. Ты и так меня содержишь»). Я думаю, максимум через 2 недели она сама начнет все делать за Вас. И, конечно, стойте на своей позиции о том, что Вы теперь — решили стать самостоятельным человеком, Юрий.
Хорошо я не буду отступать от своей затеи , я обязательно опробую ваш совет прямо сейчас. А вам спасибо огромное за совет, за потраченное время, за понимание. Мне очень нравится ваш сайт , я желаю вам и вашему сайту дальнейшего процветания и успехов. СПАСИБО за помощь!!!!
Спасибо за пожелания, Юрий. Напишите, кстати, после применения рекомендаций о результатах.
Юрий эксперимент провалился , Вчера она сказала что не будет платить за мои занятия с репетитором , на что я сказал следующие: Я возьму деньги у отца(с которым мы не живем) . Она начала плакать , сильно кричать и сказал что тогда уходи со школы , я завтра пойду и заберу документы и вышвырну тебя на улицу , пойдешь жить к отцу . Вчера была очень сильна ссора она даже материлась ( я всего 3 раза в жизни слышал как она материться) . Она начала говорить что хочет что бы из меня получился человек(а сейчас же я не человек) мне нужно начинать учить предмет который у меня хромает . Я сказал что учу более сложные предметы в первую очередь , а русский выучу потом так как он легче химии например. Она заставила меня рассказывать вчера в 24 00 ей все уроки . Сегодня она опять не в настроении ( Действительно сидит в отпуске, откуда ему взяться?))) Опять сейчас была одна ссора . Опять крик , опять слезы и я уже по ее словам с катушек слетел потому что я ее не слушаю . Пока прекращаю с самостоятельностью , иначе у нее приступ случиться от таких переживаний . Придется уступить ей(на время))
«я завтра пойду и заберу документы и вышвырну тебя на улицу , пойдешь жить к отцу »
Понятно. Видимо, мама так болезненно отреагировала на это даже НЕ из-за того, что Вы захотели быть самостоятельным, а из-за того, что решили отказаться от ее помощи в сторону принятия помощи от отца. Видимо, еще до сих пор НЕ пережила их расставание.
На счет того, что она бы вышвырнула Вас на улицу и забрала бы документы со школы — она, конечно, блефовала и говорила на эмоциях. Но лучше, конечно, тогда пока что, пока школу не закончите, эту тему НЕ поднимайте и НЕ поднимайте тему о том, что будете просить помощи у отца — я уверен, что реакция такая бурная была именно на ЭТО. И материлась она НЕ на Вас, как такового, а на воспоминания о ситуации с Вашим отцом и ИХ взаимоотношениями.
Да, на время, конечно, ей уступите. Поступите в вуз, а там уже Вам легче будет двигаться по жизни. На кого, кстати, поступать планируете? 🙂
Большинство ее мотивов или лучше сказать невротических желаний я понимаю , и следовательно строю манеру поведения и общения с ней. Она настолько сильно вникла в мою жизнь , что за своей то и не уследила . Не знаю что будет если уеду учиться , наверное будет звонить каждый день (ну это терпимо ) . Во всех книгах по психологии пишут о том что воспитание должно быть какоето определенное, но это к сожалению только теория а в жизни оказалось как у меня. Психологи говорят что нельзя жить без отца , но мой пил еще до моего рождения (вел бомжеватый образ жизни) . Приходил домой орал и бил все что попадается под руку. Мама была вынуждена(летом) ночевать на улице (во дворе или еще где-то) . Я будучи ребенком видел все эти побои и слышал маты , агрессию . Поэтому сейчас понимаю не оградила бы она меня от этого , не пойми что бы и получилось .На данный момент не обижаюсь на маму(раньше обижался) понимаю что она меня вырастила, все что надо купила (не в чем не нуждаюсь) любовью не обделила. Я вот хотел вам задать один вопрос очень важный для меня . Я очень часто наблюдаю как относятся к моему другу (как к собаке) и вообще за свою жизнь видел и общался с детьми из семей где родители либо невротики либо алкоголики ( в меру выпивающие))) Так вот сам вопрос , может ли опытный психиатр (или психолог ) ведя беседы с такими родителями ( рационально поведенческую терапию или что то в этом роде ) искоренить это невротические установки ? или со взрослыми людьми все гораздо сложнее? чем например с подростками . Сегодня мне мама говорит что я в депрессии потому что там кто что не так ей сказал , я ей хамлю (кудаж же без этого) и тд . Я ей сказал что открою ей один секрет , я ей сказал что она сама может управлять своими мыслями и чувствами , и не зависеть от внешних обстоятельств . Она сказала что она не дура )) и так будет делать только дурак . Она меня не поняла , неужели все взрослые такие трудно исправимые ? (поступать я буду в медицинский)))
«Не знаю что будет если уеду учиться , наверное будет звонить каждый день (ну это терпимо ) »
Да, звонить, я так думаю, что действительно будет частенько. Но это относительно терпимо.
«что нельзя жить без отца , но мой пил еще до моего рождения (вел бомжеватый образ жизни) . Приходил домой орал и бил все что попадается под руку»
В таком, конечно, случае, и правда лучше жить без отца, нежели с таким.
Теперь понятно, почему мама Так отреагировала на Ваши слова о том, что Вы попросите помощи у отца. Ей от него во время супружеской жизни здорово досталось.
«Так вот сам вопрос , может ли опытный психиатр (или психолог ) ведя беседы с такими родителями ( рационально поведенческую терапию или что то в этом роде ) искоренить это невротические установки ?»
Если ОНИ САМИ ЗАХОТЯТ меняться — то да, психолог может помочь в том случае, если у таких личностей, вследствие их алкоголизма, еще не полностью разрушена психика — характер, темперамент, личность.
«или со взрослыми людьми все гораздо сложнее? чем например с подростками .»
Если люди сами хотят меняться — то всё возможно. Если НЕ хотят — то что подростка НЕ поменяешь, что взрослого человека.
«Она меня не поняла , неужели все взрослые такие трудно исправимые ?»
Ну, она на своей волне. Просто понимаете, Юрий, ОНА НЕ хочет что-либо менять. Это ВЫ хотите, чтобы она менялась. А она-то НЕ хочет.
«(поступать я буду в медицинский)))»
Хороший вуз. Серьезный — с серьезным образованием и знаниями. Надеюсь, у Вас получится поступить и выучиться на классного специалиста :).
Здравствуйте, наткнулась на вашу статью и она напугала меня. Я уже 3 года лечу свой невроз. Все началось с панической атаки на фоне переутомления и алкоголя, далее беременность была очень тревожной для меня. Я хожу к психотерапевту и он ставит тревожное расстройство. На данный момент многие симптомы уже ушли, таблеток не пью, но до сих пор не могу избавиться от страха сойти с ума,наблюдаю за собой со стороны нормальные ли у меня действия и поступки. Сижу в декрете и очень хочу выйти на работу, так как дома сидеть невыносимо, каждый день- день сурка.Когда я отвлекаюсь на что то или чем то занята, то забываю о тревоге и страхе. Но это состояние не дает нормальной жизни. Прочитав вашу статью нашла схожие симптомы по поводу вялотекущей шизофрении. Например , когда я иду куда то , то часто думаю , прокручиваю разговоры с подругой или разговор который должен состоятся и я как бы его проговариваю про себя. Иногда я могу накрутить страшную историю при виде машины, что вдруг она может сбить и тд. Меня может напугать человек который странно одет и стоит где то за кустом, я всегда обойду такого человека, конечно со стороны не заметен мой страх, я понимаю, что это все бред и я себе накручиваю из за своей мнительности. В детстве я тоже была очень тревожным ребенком, поэтому думаю что это все тянется из детства.Подскажите, у меня невроз или что то серьезней? и может ли это перерасти в псих заболевание?
Добрый вечер, Светлана. Ваш психотерапевт абсолютно прав — у Вас — невротическое расстройство. К вялотекущей шизофрении оно НЕ имеет НИКАКОГО отношения.
Нет, в психическое заболевание такое состояние перерасти 100% НЕ может. Поэтому за Ваш страх Вы можете НЕ переживать — ему НЕ суждено сбыться, и он навсегда так и останется всего лишь страхом, не имеющим с реальностью Ничего Общего :).
Сегодня гуляли с друзьями , в 21 30 возвращались домой и мимо нас проходила группа парней (изрядно выпивших и похожи на узбеков , вообщем явно не русские) нас было 3е. Они начали толкаться , тогда один из нас принял удар первый на себя , и сам можно сказать ввязался в драку . Они все кинулись на него и отпинали его ногами . Я бросился бежать они меня не догнали а вот друга 2го догнали и вмазали как следует . Так вот я теперь даже не знаю почему мне так стало страшно и почему я не заступился за друга которого пинали . У меня такого раньше никогда не было. Как мне теперь жить, как объяснить это друзьям ? почему я так поступил , я же занимался боксом и мог бы всех раскидать , я даже участвовал в спарингах но тут я очень сильно испугался . Что теперь делать?
Добрый вечер, Виктор. Ситуация, конечно, из очень приятных у Вас произошла в жизни. Страх за свою жизнь у Вас оказался сильнее, поскольку силы были объективно НЕ равны. Я НЕ думаю, что Вы, даже занимаясь когда-то боксом, раскидали бы семерых человек. Причем еще и выпивших, и явно агрессивно настроенных. Вы спасали свою жизнь. Поэтому и НЕ заступились за друзей, которых били. Я думаю, что лучше всего — это честно сказать друзьям, что испугались и что очень перед ними виноваты и попросить у них прощения. Что если они Вас смогут простить, то пусть простят. Но если нет — что Вы их понимаете, — что такое поведение с Вашей стороны они простить НЕ смогут. НЕ оправдывайтесь перед ними, НЕ обвиняйте. Просто извинитесь и примите всё, что они скажут в Ваш адрес.
Юрий спасибо большое за совет , друзья на первый же день сразу после драки поблагодарили меня за то что я позвонил в полицию и у нас с собой была гитара которую татары пытались разбить , но она была со мной так что не пострадала . И вообще мы общаемся как и общались . Даже как будто ничего не произошло. Не знаю почему так но это очень хорошо. такое даже ощущение что они стали относится еще лучше)) .
Да, Вы абсолютно все правильно сделали, Виктор — что сразу же обратились в правоохранительные органы. Т.к. это — преступление и виновные должны нести за это уголовную ответственность, вероятно, по статье «Хулиганство».
«такое даже ощущение что они стали относится еще лучше)) .»
Знаете, такие ситуации, они все-таки так или иначе сближают. Просто друзья понимали, видимо, что Вы один и против семерых уже точно НИЧЕГО сделать вообще НЕ сможете. И что бегство — это лучшее решение в данной ситуации. А раз поняли — то значит, и простили Вас в душе.
Кстати, я бы не сказал, что боевые единоборства (только если ты уже не уровнем, как минимум, мастера спорта) особо могут помочь в уличной драке, да еще и с такими явно неравными силами. Особенно, если, не дай Бог, у нападающих есть оружие. Уже сколько было случаев, когда известных спортсменов резали и убивали в таких драках. Просто потому, что зал — залом, спарринги, пусть и жесткие — спарринги, а улица — это улица. Это по факту совершенно ДРУГОЕ.
Надеюсь, полиция татар задержала.
Это оказались ребятки из местного пту ) Мои друзья воспитанные интеллигентные парни , которые тоже не хотели драться , один из нас так и не полез в драку просто стоял рядом и кричал что вроде » что вы творите уроды » но не ушел , как я . Ну а одного из нас всетаки хорошенько попинали но все сейчас с ним нормально , отделался царапинами 2 . А вот тот который стоял ему разбили глаз и у него было подозрение на сотрясение , но сейчас все норм. Я не знаю почему ну они меня поняли , и даже стали лучше общаться (как я и говорил выше ) . Один мне сказал что не понимает никаких » братских законов » и тд поэтому он сказал что я правильно сделал , но кто его знает что он на самом деле думает по этому поводу))) В обществе такое поведение оценивается подлым , низким поступком , в какой то степени аморальным . Но я для себя решил раз и навсегда что здоровье мое , и жизнь важнее всего ( не берем родителей в расчет ) так что друзья приходят и уходят а жизнь одна . Мне брат да и отец рассказывал много случаем когда в таких потасовках убивали людей . Причем молодых и даже спортсменов , не обязательно забивали чаще всего какимито предметами (нож арматура и тд ) Так что случись чего и татары и друзья все забудут и будут жить спокойно , Так что я сделал такой вывод . Может быть я не прав ? и мне стоит сделать другие выводы ?
Я думаю, Виктор, что Вы сделали абсолютно правильно и правильные выводы из ситуации. Жизнь — она одна, и рисковать ею стоит только самых-самых крайних ситуациях. Я еще понимаю, когда действительно под угрозой жизнь твоих близких — жены, детей, родителей и ситуация совершенно безвыходная, и по-другому, без драки, уже никак. Там да, там придется рисковать. Во всех остальных случаях — НЕТ.
«Мне брат да и отец рассказывал много случаем когда в таких потасовках убивали людей . Причем молодых и даже спортсменов , не обязательно забивали чаще всего какимито предметами (нож арматура и тд )»
Да, совершенно верно. Поэтому рисковать здоровьем и жизнью точно НЕ стоит.
Я рад, что и с Вами, и с Вашими друзьями в итоге все оказалось в порядке :))).
Их было человек 7 .
Здравствуйте!
Осенью 2014 году (тогда мне было 15 лет) родители отвели меня с моторными тиками к частному психиатру, и он мне поставил шизофрению из-за тиков и назначил рисполепт. Я пил рисполепт до декабря, мне было с него очень плохо и я его резко бросил.
После резкой отмены рисполепта летом в 2015 году у меня появился ритуал топтания (топтался при входе в комнату дома, в других местах такого не было). Этот ритуал продолжался до осени, потом прошел.
Потом летом в 2016 году я обращался к другим психиатрам, психотерапевтам, но не говорил про этот ритуал, боялся, они находили у меня депрессию и невроз.
Прочитал вашу статью, нашел у себя этот ритуал, я в панике… Получается, у меня все-таки шизофрения? ((((
Ответьте, пожалуйста, скорее, Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ (((((((((((((((((((((
Добрый вечер, Илья. А можно подробнее про ритуал? Вы его делали Специально сами или это получалось как-то непроизвольно?
Скажите, а как именно Вам было плохо от рисполепта? Клонило в сон или что именно?
Сейчас тики у Вас есть?
Нет ли симптомов деперсонализации (когда Вам кажется, что с Вашим телом что-то НЕ то) и/или дереализации (когда мир кажется каким-то не таким, неестественным)?
Просто из-за одних только тиков ставить шизофрению… Ну, не знаю. Берут меня сомнения. Т.е. он в карточке ТАК и написал — диагноз «шизофрения» и соответствующие буквы и цифры? Просто этот диагноз достаточно серьезный и до 18 лет его вообще стараются НЕ ставить. Тем более его НЕ ставят даже после первого психотического эпизода. — Просто потому, что его потом очень тяжело снять… И то, что Вам его поставили в столь раннем возрасте, да еще и с первого раза — наводит на некоторые подозрения в плане компетентности данного психиатра…
Не знаю насчет ритуалов, чувствовал принуждение.
От рисполепта, да, клонило в сон. Ходил как пьяный.
Тиков сейчас, слава богу, нет. Прошли давно, в начале 2016.
Не знаю насчет деперсонализации, дереализации, я не понимаю, что это.
Вы мне скажите, что у меня. Прямо. Я уже не могу, правда.
«Вы мне скажите, что у меня. Прямо. »
Пока, Илья, ничего Вам сказать НЕ могу, т.к. Вы НЕ описали подробно то, что я просил — о ритуалах. Сколько они длились (в минутах), как часто возникали? Были ли какие-то еще другие ритуалы у Вас? До произведения ритуала Вы чувствовали сильную тревогу, делали ритуал и после этого — тревога уходила? Принуждение извне Кем-либо? Сами ритуалы воспринимались для Вас как чуждые, но необходимые для снятия психического напряжения и тревоги или, наоборот, нормальные и привычные?
«От рисполепта, да, клонило в сон. Ходил как пьяный.»
Ну, это больше похоже на реакцию здоровой психики (т.е. невротика) на антипсихотик, нежели на реакцию больного, да еще и ядерной формой шизофрении. Но без описания Ваших ритуалов — сказать пока ничего НЕ могу.
И еще — Вы могли бы мне на емейл (он указан под моим ником) скинуть либо ссылку с фотографиями на Вашей странице в соц сети, либо свои фото (хотя бы штук 10-15) — чтобы я на Вас посмотрел и смог сказать что-то более точно?
Мне не давали карточку, я не знаю что там.
Здравствуйте, доктор.
У меня история долгая и тяжёлая. Я уже с трудом понимаю, где в ней врождённое, где приобретённое, где травматический опыт, а где какие-то психиатрические отклонения.
Я родилась в неполной семье, мать выгнала отца до моего рождения и с детства обвиняла меня в своей несложившейся жизни. Мне очень запомнился момент, когда во время очередного скандала между матерью и бабушкой мать сказала, что лучше бы мне сдохнуть. Чувство, что я какая-то неправильная, ненужная, испорченная, меня преследовало уже лет с пяти. С другой стороны, я и сама была несколько странным ребёнком. Я не умела общаться с другими детьми, хотя мне очень хотелось; у меня были интересы не по возрасту, буйная и совершенно оторванная от реальности фантазия, немного стереотипное поведение (смутно припоминаю, как я целый год рисовала только море и корабли).
В подростковом возрасте я смогла, через пень-колоду, социализироваться, но это не обошлось без того, что называют девиантным поведением (побеги из дома, алкоголь). К счастью, жизнь вовремя свела меня с нужными людьми, которые стали для меня авторитетами и образцом для подражания, и я избежала худшего, поступила в университет, занялась наукой и творчеством.
Потом я уехала в другую страну, построила новую жизнь, у меня родился сын. Когда ему исполнилось четыре года, у него диагностировали синдром Аспергера. Наблюдая за ним, я узнавала очень многие из своих собственных «странностей», хотя у меня они были выражены мягче (потом я прочитала, что у женщин это всегда не так заметно). Семейная жизнь моя не сложилась, я развелась. За это время умер мой отец, с которым я так и не смогла провести достаточно времени вместе, хотя очень его любила и была уверена, что моя жизнь выглядела бы совсем иначе, если бы мать не препятствовала нашему общению.
После этого у меня развились фобии, панические атаки, депрессия. Я боялась внезапно умереть, боялась заболеть чем-нибудь неизлечимым, примеряла на себя все симптомы тяжёлых заболеваний. Иногда ночью у меня начинались приступы паники с такими соматическими симптомами, что я не могла удержаться и вызывала скорую, хотя понимала, что, скорее всего, это просто нервы. Но страх оказывался сильнее меня. Потом, когда приезжали врачи и не находили у меня ничего существенного, становилось очень стыдно, и я обещала себе больше так не делать, но через неделю или полторы всё равно всё повторялось.
Сейчас мне намного легче. Но я по-прежнему не могу избавиться от чувства, что со мной что-то не так. Я никогда не могу полностью расслабиться, избавиться от тревоги и внутреннего напряжения. Идти к психотерапевту и рассказывать ему свою историю мне почему-то стыдно, и я не могу с этим справиться. Больше всего я боюсь, что я на самом деле ненормальная, что всё моё сознание работает неправильно, и ничего нельзя с этим сделать. Ипохондрия тоже осталась, хотя я стала относиться к ней более критически и уже не бросаюсь звонить в скорую во время панических атак, а пытаюсь отвлечься или просто силой воли заставляю себя быть смелее.
Помогите мне, пожалуйста, разобраться в себе. Это невроз или что-то более серьёзное? Какого диагноза мне ждать от психиатра, если я найду храбрость к нему пойти? Что из этого ещё можно исправить в мои 33 года?
Спасибо Вам заранее.
Добрый вечер, Александра.
Я не врач — я психолог :).
Ничего серьезнее невроза у Вас точно НЕТ. (Разумеется, если Вы уже давно НЕ употребляете алкоголь и никогда не принимали наркотики).
Я думаю, что Ваша симптоматика является следствием имеющихся у Вас психологических проблем. Есть ли смысл идти именно к психиатру — это решайте сами. Максимум, что он сможет сделать — это выпишет Вам таблетки. Скорее всего, противотревожные и антидепрессанты. Какого диагноза от него ожидать — я думаю, тревожно-депрессивного, или тревожно-фобического невротического расстройства, или панического расстройства. Это уже как он решит — чего в Вашей симптоматике больше — тревоги или депрессии.
А вот с психологом или психотерапевтом, я думаю, смысла поработать будет куда больше.
Юрий, спасибо огромное за оперативный ответ! Мне стало сильно легче жить.
Тяжёлые наркотики — никогда. В ранней юности с друзьями курили травку, но редко, всего раза 4-5, и не могу сказать, что был какой-то особый эффект. Алкогольной зависимости у меня не было тоже, пили только в компании, а сейчас я только иногда за обедом пью хорошее красное вино, в символических количествах (бокал-два максимум). Негативных ощущений от этого не замечала.
Таблетки мне бы пить не хотелось, а чтобы идти к психотерапевту, нужно собраться с силами. Писать об этих вещах заочно я могу, но проговаривать их, глядя человеку в глаза, кажется неподъёмным испытанием.
А как Вы считаете, имеют ли мои проблемы какие-то связи с особенностями развития моего сына? Нет ли здесь наследственности?
Я ещё немного добавлю 🙂
У меня есть навязчивости, если я правильно понимаю смысл этого термина. Но только не про «счастливую» и «несчастливую» одежду (хотя я люблю носить вещи, которые связаны с приятными воспоминаниями), а больше про места. Например, я приехала в родной город, и всё было хорошо, пока я не прошлась по району, где жил отец. Я вроде бы не думала ни о чём плохом, но внезапно меня накрыло таким ужасом, что захотелось бежать оттуда, и одновременно началась ПА с головокружением, тахикардией, холодным потом. Я еле-еле поймала такси и уехала оттуда. Я так и не знаю, как снова смогу там появиться. Слава Богу, когда я поехала к отцу на кладбище, со мной был мой МЧ, поэтому всё обошлось.
Когда я поймала несколько ПА в метро, то потом долго не могла в нём ездить, да и сейчас мне там тревожно. А вот начинавшуюся аэрофобию я смогла пресечь, хотя были все шансы схлопотать по полной. Я всегда любила летать, а после всех этих событий мне начало казаться, что я полёта не переживу, или самолёт упадёт, или у меня при малейшей турбулентности будет такая ПА, что я сразу из аэропорта отправлюсь в психушку. Но тут уже я разозлилась на себя, потому что это какая-то предельная трусость. Когда мне становилось страшно, я специально смотрела в иллюминатор и пыталась почувствовать прежний кайф от полёта, и постепенно страх прошёл. Но вот с неприятными местами в городе это не работает.
Ещё я прочитала Ваш разговор с Максимом и поняла, что, как и он, я всегда чувствовала безразличие к матери. Я могла бы неделями игнорировать её смски, например, и если отвечаю, то только из вежливости. Её попытки позаботиться меня раздражают, а любая критика просто бесит. В глубине души мне хочется нормально с нею общаться, но я не чувствую никакой эмпатии, кроме редких моментов, когда мы общаемся просто как две женщины, а не как мать и дочь. Вот когда мы говорим по-дружески, я забываю обо всём плохом. Но как только она позиционирует себя как родительницу, начинает раздавать советы или поучать, или комментировать мою жизнь, я сразу воспринимаю её как чужую. Как если бы посторонний человек лез ко мне с нотациями. И я понимаю, что это ненормально, что при всех сложностях наших отношений я не должна её отталкивать, но как мне изменить своё отношение — не понимаю.
Простите меня за болтовню 🙁
Значит, у Вас точно невроз, Александра — ничего серьезнее у Вас нет :).
«А как Вы считаете, имеют ли мои проблемы какие-то связи с особенностями развития моего сына? Нет ли здесь наследственности?»
Если честно — то я НЕ специалист именно по Детской психопатологии. Поэтому сказать что-либо по этому поводу мне сложно. Честно говоря, я слышал мнения, наверное, где-то с десятка психиатров касаемо причин возникновения аутизма (хотя, безусловно, аутизм и Синдром Аспергера — это НЕ одно и то же), так вот — практически каждый из них имел Свою Собственную, Отличную от коллег, точку зрения по этому поводу. На мой взгляд, все-таки единой этиологии (причины возникновения) данных заболеваний все-таки пока что НЕ выявлено. Да, гены в том числе могут играть свою роль. Но насколько она велика — это вопрос открытый.
«Ещё я прочитала Ваш разговор с Максимом и поняла, что, как и он, я всегда чувствовала безразличие к матери. Я могла бы неделями игнорировать её смски»
Александра, Вы все-таки НЕ сравнивайте психику и восприятие подростка с восприятием ВЗРОСЛОЙ женщины — у Вас ведь у самой есть дети, мужчина, свои заботы и проблемы. Так будете ли Вы помнить о матери, которая к тому же допекает Вас своей гиперопекой? Разумеется, Вам ее послать хочется.
«кроме редких моментов, когда мы общаемся просто как две женщины, а не как мать и дочь»
Правильно. Потому, что вы уже давно НЕ мать и дочь, а две взрослые женщины. И когда она пытается лезть к Вам в душу и общаться, как с дочерью — Вас это раздражает. Потому, что отношения Мать-Дочь себя давно изжили.
«И я понимаю, что это ненормально, что при всех сложностях наших отношений я не должна её отталкивать, но как мне изменить своё отношение — не понимаю.»
Ну, на мой взгляд, Вам надо принять тот факт, что именно Близких отношений у Вас с матерью НЕ будет — и вряд ли имеет смысл их выстраивать. Их надо строить уже с Вашим ребенком и Вашим мужчиной.
Спасибо Вам огромное! Вы меня очень успокоили и придали уверенности. 🙂 А её в последнее время не хватает.
Я сходила к неврологу, для начала. Она подтвердила, что имеет место хронический стресс и высокий уровень тревожности, но диагноз пока не ставила. Назначила МРТ, анализы крови, порекомендовала предварительно общеукрепляющие препараты и психотерапию. Как только получу все результаты, попробую найти подходящего психотерапевта. Как Вы считаете, какое направление в психотерапии самое эффективное в таких случаях? Я думаю, что психоанализ навряд ли мне нужен, из распространённых вариантов остаются когнитивная и гештальт-терапия.
Пожалуйста, Александра :). Ну, неврологи всегда МРТ назначают — это их коронка, так сказать :).
Самый эффективный метод психотерапии (если не брать в расчет психофармакотерапию (медикаментозные препараты)) — это когнитивно-бихевиоральная психотерапия (она еще называется познавательно-поведенческой). Никакой психоанализ или гештальттерапию я категорически НИКОМУ НЕ рекомендую — это вообще шарлатанские методы, к психотерапии, которая должна помогать пациенту, НЕ имеющие НИКАКОГО отношения.
Здравствуйте Юрий , я тревожный человек , и вчера довелось мне пройти тесты на шизофрению. 1 — это маска Чаплина я увидел когда она крутилась выпуклость (все как и должно быть ) Потом тест звук , он тоже уменьшался, в зависимости от сайта . Это тоже считается нормой , но вот потом на ютубе нашел тест сонди в сокращенном варианте и нужно было выбрать один портрет из 8, ну я выбрал мужчину который мне показался ехидным , девушка в видео сказала что это значит шизофреник . Так вот стоит ли беспокоиться по этому поводу ? Используют ли профессионалы психиатры или психологи вообще какие ниб тесты ? или это все на уровне интернета ? Я и да , по моему мнению тест где нужно выбрать портрет совсем не точен , потому что скорее всего люди выберут портрет исходя из собственного опыта , тоесть где то видели кого то похожего он сделал что то неприятное по отношению к ним . Ну и следовательно выберут тот портрет который наиболее похож на этого человека . вы согласны со мной ?
Добрый день. Иван. Касательно ядерной формы шизофрении или ее вялотекущей формы — беспокоиться Вам НЕ о чем. Ее у Вас точно нет.
Что касается тестов — то психиатры ими НЕ пользуются точно — они психиатрам попросту ни к чему — просто потому, что психиатры владеют общей психопатологией и безо всяких тестов способны эту самую патологию обнаружить :).
Что касается психологов — то профессионалы тестами НЕ пользуются. Я как-нибудь обязательно сниму на тему тестов отдельный видеоролик. — Тесты — это отвратительный диагностический инструмент, совершенно НЕ отображающий сути явлений.
На счет «на уровне интернета» — ну, понимаете, как, официально даже, может быть, эти тесты и могут быть утверждены (обладать какой-то там валидностью, надежностью и т.д.), т.е. могут быть вполне себе даже научными (официально утвержденными каким-то там психологическим ученым сообществом или ассоциацией). Но вот толку в них по факту НИКАКОГО нет. Т.е. они даже не то, что на уровне Интернета и каких-то там девочек из ютуба фейковые, — они фейковые даже несмотря на официальное признание тех или иных тестов вполне научными. Они изначально фейковые уже с точки зрения попыток измерить ими что-либо в психике. Именно поэтому очень часто именно психология легко может граничить со лженаукой. Потому, что в самом научном аппарате психологии, в том числе использующем и тесты, заложена чрезмерно большая неточность.
Надеюсь, ответил на Ваши вопросы?
Мне очень понравился ваш ответ , я заметил что вы мыслите рационально и объективно) А насчет тестов то снимите видео оно будет очень полезным в особенности тем людям которые полностью отдаются разным тестам в интернете . Спасибо вам за ответ )) Я очень вам благодарен . Юрий только у меня еще есть один вопрос он меня очень интересует , если обстоит такая ситуация с тестами , то и такие науки как парапсихология или физиогномика или что то в этом роде тоже своего рода игры с вероятностями)?
Спасибо за положительный отзыв, Иван :). Парапсихология и физиогномика — это классические лженауки, такие же, как и нлп, гештальттерапия, психоанализ, расстановки по Хеллингеру, астрология, френология, хиромантия и т.д. В вузе на курсе психологии всё это НЕ изучается. Нам, разве что, начитали 3 пары гештальта, да и то, только потому, что покойный уже преподаватель А.Н. Моховиков был хорошим другом нашего зав. кафедрой Херсонского Б.Г. (всерьез занимающегося, кстати говоря, таким лженаучным направлением в психотерапии, как психоанализ).
Здравствуйте Юрий . Я попал на ваш сайт совершенно случайно. Начну с того что я искал симптомы шизы в интернете , ну и следовательно наткнулся на ваш сайт и на возможность комментирования любой статьи . Исходя из того что написано выше, к вам обращаются за советом люди с разнообразными проблемами и просят краткий совет , что и хочу получить от вас и я . Я почитал часть ваших ответов и я можно сказать приятно удивлен уровнем ваших знаний и способов решения разнообразных проблем . В общем началось все с того что я решил исправлять свои недостатки , способом чтения книг и просмотра лекций по психологии и психиатрии . Я поборол ПА, большинство фобий(не все) обрел уверенность в своих силах и самое главное я чувствовал себя прекрасно потому что был уверен что смогу разобраться в любой раздражающей меня проблеме , которая могла возникнуть в будущем . Я наконец таки начал жить . Но все это продолжалось до того как я посмотрел видео одного инженера из Сан-Франциско по имени Жак Фреско . Если вы смотрели его то знаете что он рассказывает про влияние среды обитания на человека , Он говорит что нет ничего врожденного все приобретается человеком в том обществе и в общем среде обитания которой он живет . Еще он говорит о том что психология тоже зашла в тупик и люди не могут мыслить объективно , так же он полностью отрицает Бога . и причем он так убедительно об этом говорит . Меня все это очень сильно испугало и можно сказать выбило из колеи . Я понял его следующим образом — у человека все навязано средой обитания и нет ничего сво его . Тоесть человек не может самостоятельно мыслить и что то в этом роде . Возможно я неправильно понял его слова . Но у меня такое чувство что моя самооценка опустилась на ноль . Я всегда себя считал индивидуальным особенным , рационально мыслящим , глубоко мыслящим и тд . Тоесть получается все что мне нравиться навязано кем то ? объясните пожалуйста мне что со мной не так ? почему я так воспринял его слова ? здоров ли я психически? у меня появился страх потерять своё я .что мне дальше делать ? Очень прошу вам помочь мне советом . Потому что я кажется в депрессии .
Добрый вечер, Алексей. Спасибо за положительный отзыв о моей профессиональной деятельности :).
Давайте будем разбираться…
«из Сан-Франциско по имени Жак Фреско»
О данном товарище я Ничего НЕ знаю. Забил его имя и фамилию в Яндекс, немножко почитал о нем в Википедии — он является дизанейром, футурологом. Ни к Психологии, ни к Психиатрии он вообще НЕ имеет НИКАКОГО отношения. Соответственно, вряд ли он имеет о них (как именно о НАУКАХ) сколько-нибудь достоверное представление.
«психология тоже зашла в тупик и люди не могут мыслить объективно »
Чтобы объективно мыслить, надо на что-то опираться — на какой-то фундамент, базу. Психология — это Наука о поведении человека. Т.е. именно НАУКА. Да, пусть и, на мой взгляд, не совсем точная, но все же Наука. И да, в той же психологии, в отличие от психиатрии, достаточно много белых пятен. Да, психология, в том числе базируется и на философии (которая, строго говоря, наукой вообще НЕ является). Но все-таки человек, который опирается на истинное положение дел, имеет в своей голове мощный фундамент о том, как устроен мир и какие-либо явления в нем, достаточно хорошо разбирается в поведении людей — на мой взгляд, мыслит вполне себе объективно.
«Он говорит что нет ничего врожденного все приобретается человеком в том обществе и в общем среде обитания которой он живет »
С этим я НЕ согласен. Сейчас в психологии, равно как и в психиатрии существует био-психо-социальная парадигма, т.е. свой вклад вносят и БИОЛОГИЯ (для упрощения скажем так, наши гены), и ПСИХИЧЕСКАЯ составляющая (характер, личность, стиль воспитания), и СОЦИУМ — собственно то, о чем, как я понимаю, и рассказывает, как о некой главной составляющей, влияющей на поведение человека, данный товарищ. То, что я написал — это НЕ моя точка зрения — именно ТАК сейчас принято считать в современных науках, таких, как психология и психиатрия. Да, безусловно, социум накладывает свой отпечаток на поведение человека, но он — всего лишь ОДИН ИЗ факторов, и НЕ более того.
» у человека все навязано средой обитания и нет ничего сво его .»
Ну, давайте так: у практически ЛЮБОГО психически здорового человека ЕСТЬ СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ВЫБОР: и, если он захочет, то среду обитания поменять может очень и очень легко. Например, жил в деревне — переехал в мегаполис. И те ценности, которые этому человеку как-то пытался навязать его прошлый деревенский социум (при этом еще далеко НЕ факт, что этот человек эти ценности просто так бездумно перенял — мог ведь и отвергнуть их — запросто), очень быстро могут смениться на ценности социума из мегаполиса. Это условно, просто как пример.
Т.е. у человека ЕСТЬ ВЫБОР В ЖИЗНИ — КАК ЕМУ ЖИТЬ И ЧТО ДЕЛАТЬ. Да, на выбор этот накладывает некоторые ограничения наш социум и его порядки (в том числе — и уголовный кодекс). Но все-таки ВЫБОР ЕСТЬ.
» Я всегда себя считал индивидуальным особенным»
В каждом человеке есть что-то общее с другими, но также ОБЯЗАТЕЛЬНО есть что-то ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, выделяющее его из общества, отделяющее его от других.
«Тоесть получается все что мне нравиться навязано кем то ?»
То, что Вам Нравиться — это то, что ВАМ нравиться. Это ВАШ ВЫБОР, ВАШИ ЖЕЛАНИЯ, Алексей. Если кому-то еще это нравиться — ну, значит, это тоже в том числе и Его желания. Например, Вам нравятся хот-доги в лаваше, и Мне они ТОЖЕ нравятся. Да, сами хот-доги в лаваше нам предлагает социум, но кушать их или нет — только наш с Вами выбор. Нам ведь еще целую кучу всего предлагают и навязывают. Например, ту же водку. Но кто-то пьет, а кто-то — Нет. И это ИХ личный выбор.
Вообще, мой Вам совет: Вы тех людей, которые ни к психологии, ни к психиатрии отношения НЕ имеют, НЕ слушайте касательно их разглагольствований по части психики, поведения человека и т.д. — просто потому, что их мнение НЕ является по факту экспертным. Это что-то из серии «Одна бабка сказала».
А психически Вы здоровы. Никаких нарушений у Вас нет. И НЕ бойтесь потерять свое «Я» и свою уникальность — она всегда в Вас будет.
Надеюсь, я ответил Вам на Ваш в какой-то степени, философский вопрос?
Спасибо вам Юрий . Вы мне очень помогли . Сегодня с самого утра я на настроении , вернулся к обычной жизни , а то как будто был чем то отягощен . Вы явно профи в своем деле . К тому я удивляюсь как вы рационально мыслите на основах психологии и философии . Я бы хотел пожелать вам успехов в дальнейшем . Вы занимаетесь тем без чего не обойтись в действительности 🙂
Спасибо, Алексей :).
Здравствуйте! Помогите пожалуйста, очень беспокоюсь насчёт того, все от со мной в порядке. Меня мучают навязчивые мысли с подросткового возраста. Они абсолютно разные, но объединяет их одно- чем сильнее я пытаюсь их образно говоря выкинуть из головы, тем ещё сильнее они появляются вновь. Ну например размышления насчёт своей ориентации:»а если я не определённой ориентации», я думаю «а если нет», «а если да», нарастает паника и этих мыслей становится ещё больше. Хоть сложно, но к счастью у меня получается хоть как-то успокаиваться и отвлекаться. Но самое ужасное со мной происходило, когда я зачем-то посмотрела по телевизору биографию маньяка… мысли были:»а если я?». Это было просто мучением.Так же были навязчивости после ужастиков, но это уже были навязчивые воспоминания и образы, которые просто хотелось образно говоря выкинуть из головы. Я заметила, что как только я не высыпаюсь, возможно нервничаю, ЭТО начинается. Когда я знала, что это симптоматика невроза, я более менее успокаивалась и постепенно возвращалась в норму (если не считать периода когда это затянулось на несколько месяцев, и мысли возникали очень часто, я ходила вся на нервах, а эти мысли, паника, страхи-всё это очень осложняло жизнь). Помогите пожалуйста. Что это? Всегда до этого с трудом, но справлялась сама.
Добрый день, Настя.
«чем сильнее я пытаюсь их образно говоря выкинуть из головы, тем ещё сильнее они появляются вновь. »
С навязчивостями лучше НЕ бороться — иначе это создает дополнительный стресс, и они только усиливаются.
«когда я зачем-то посмотрела по телевизору биографию маньяка… мысли были:»а если я?»»
Я НЕ знаю, что на счет сексуальной ориентации, но вот то, что маньяком Вы НЕ будете — так это ТОЧНО. Маньяков навязчивые мысли НЕ мучают, поверьте.
Кстати, фантазия у Вас (воображение) очень богатая, особенно Вы, очевидно, любите представлять себе всякий негатив :). Сначала представили, а потом на этом еще и циклитесь.
«Я заметила, что как только я не высыпаюсь, возможно нервничаю, ЭТО начинается. »
Да, от стресса (в том числе, недосыпания) это усиливается.
» Когда я знала, что это симптоматика невроза, я более менее успокаивалась и постепенно возвращалась в норму»
Ну, у Вас это, действительно, НЕВРОТИЧЕСКАЯ симптоматика. НЕ более того.
Юрий, у меня присутствуют симптомы аутизации. Часто чувствую себя в общении лишней, долгое время нет близких друзей, так как есть проблемы с доверием(я довольно часто сталкивалась с обсуждением себя за спиной), да и вообще с общением в целом. Была дисморфофобия, и даже что-то схожее с аутоагрессия есть до сих пор. У меня также присутствует апатия (я испытываю мало эмоций, ощущаю скуку и нежелание что-либо делать), тревога и невротическая симптоматика, депрессия(но это реже и короче, к симптомам апатии прибавляемся беспричинная тоска и грусть). Всё это может сменяться как-то в течение дня или нескольких дней(обычно что-то одно точно не больше 4 дней), но также бывают дни, когда всё более менее нормально. По-моему это не напоминает симптомы невроза.
Настя, это у Вас НЕ симптомы аутизации. Застенчивость, неумение общаться, социофобия, депрессивная симптоматика — что-то из этого спектра или сочетание чего-то отсюда — да. Но НЕ аутизация, характерная для больных шизофренией.
Вероятнее всего, депрессия у Вас все-таки есть. И причины этой депрессии — чисто психологические — какие-то нерешенные ситуации, вызывающие стресс.
Здравствуйте Юрий.Мне 26 лет.Я считаю себя очень ненормальной.И боюсь ,что у меня шизофрения.Сначало я думала окр,но теперь сомневаюсь.Первые ненормальности начались в 8 лет.После того как погиб отец практически сразу начались навязчивые мысли представления.Я жутко стала боятся за маму.Лезли всякие нехорошие мысли,картины.Вообще я думаю была сломлена уже с детства.Отец пил и брат его часто за это бил,один раз даже избил его до крови мне было 6 лет и я все это видела.Часто отец приходил домой пьяный ичасто я оставалась с ним одна и видела его чудачества и стала бояться пьяных.Но он меняни разу не ударил. Но от мамы я очень часто получала ремнем,плечиком,(любимы предметами один раз даже утюг)практически постоянно ставили в угол.Вообщем после того как отец побиг началась вся фигня со мной.Росла я очень тревожным ребенком,в садике,школе часто дралась.Навзчивости были редко,если были то вечером,тревога появлялась когда одна дома ночевала.(с 7 лет часто ночевала одна,тк все были на работе)Потом у меня начались проверки крана,печки примерно лет в 10, но редко.В детстве в основном дружила с мальчишками,был лучший друг.Со двора меня было просто не выгнать.Затем повзрослев В школьные годы у меня были 2 подруги с которыми постоянно гуляла.После переезда в 13 лет я стала часто сидеть дома и стала полностью домашним ребенком тк с подругами стала редко видится из за переезда.Начались проблемы школе,в классе я стала изгоем.Девченки которые плохо учились настроили весь класс против меня,училась я хорошо,не курила не пила,повзрослела стала симпатичной,выделялась.Класс был неблагополучный.Очень сильно травили.В 10 класс я не пошла по причине страха продолжения пыток и поступила в шарагу там коллективчик оказался еще хлеще опять девченки двоешницы лидеры меня начали травить ситуация повторилась,училась хорошо,стипендия ,опять выделилась.Вообщем после вернулась в 11 класс,там уже были другие ребята ,все нормально.Потом поступила в универ.Особых конфликтов не было.После универа начались основные проблемы.В 23 года начались частое мытье рук,боязнь заразиться чем нибудь,перепроверка дверей,кранов печек.А еще забыла с 19 лет канцерофобия после случая с дядей.Это страх совсем меня свел с ума когда по тв показали как погибла знаменитость.Вообщем совсем сорвало крышу.Состояние еще более менее было нормальное,потом стресс сильная ругань с родственниками из-за денег.Все достало бросила работу(в которой тоже с коллективом не особо,ругалась с одной сотрудницей,у нас у обеих характеры сложные).В Питере особо не сложилось.без прописки работу нормальную найти сложно.Вообщем психанула вернулась домой.Тут то и сошла с ума.в 24 года устроилась на работу секретарем,работа была связанна с большим количеством бумаг.И один раз мне пришла вголову мысль а вдруг я написала на одном из документов,что взяла деньги в долг или кредиты.Был жуткий страх.После этого стала еще больше казкться,потом стала бояться подписывать любой документ.Пришлось уволиться так как работа превратилась в пытку.Потом сложно было устроится куда либо.Так как везде нужно заполнять анкеты.Из-за дикого страха я не могу заполнять анкеты.После увольнения думала проблема уйдет.Нет она стала еще извращенней.Сидя дома мне стала казаться а вдруг я написала,что взяла деньги и выкинула жту бумажку в окно или подьезд и стала проверять постоянно эти места нет ли там бумажки.Это дурдом.Абсурд.Сейчас эти проверки прошли ,но я появились другие.Сейчас мне 26 лет я неработаю и мне страшно за свое будущее.Я хотела идти учиться в колледж на востребованную специальность ,так как в городе работы нет нормальной.Но я даже незнаю стоит ли?А вдруг я уже инвалид.Вдруг правда шизофрения.На данный момент я сижу дома,работу конечно активно ищу.Но что касается психического состояния это просто кошмар.Вся обрасла ритуалами.Два страха страх за то,что напишу что-нибудь про кредиты долги и страх за маму.Я делаю уже просто такие дебильные ритуалы.Потому,что дикий страх.Мысли навязчивые начинаются сразу после пробуждения и постоянно.Мне кажется я уже настолько себе сама сделала привычки это все делать.Ритуалы уже стали почтив каждом действии,то встать надо с определенной мыслью,то ходитьчерез порог комнаты туда сюда с определнной мыслью,то одежду одеть,то свет включить,выключить,то сесть встать.Короче тупое повторение действий пока не будет правильной хорошей мысли.В речи появилась палилалия.Тоже в виде ритуала стала повторять свои слова,но это только среди близких.На людях я стараюсь скрывать свое состояние так как стыдно.Потом когда сильно страшные мысли стала вслух тоже повторять в виде ритуалов всякие слова,фразы,иногда коверканные.А мысленные ритуалы вообще ненаввжу уже просто.Все таки работая быоо меньше ритуалов а сидя дома просто схожу с ума.В жизни было очень много стресса.Сама я очень неустойчива психически со сложным характером агрессивная,домашняя.Наверное вы сейчас напишете,что я шизофреник.Помогите пожалуйста советом.Что делатать?Стоит ли дальше учиться?Или впереди психушка?И да я не замужем,детей нет.Хоть и симпатичная а с парнями не клеилось из-за ужасного моего характера.Но я очень избирательная.Мало кто нравится.Достойного партнера найти сложно.Я прекрасно понимаю,что нужно мне лечение,но в нашем городе практически нету хороших специалистов.Надеюсь Вы Юрий поможете разьяснить шизофреник я или нет?Голосов и глюков нет.Только навязчивости,ритуалы,палилалия,аутизм наверное,социофобия.Юрий жду Вашего ответа!
Добрый день, Ника.
«Сейчас мне 26 лет я неработаю и мне страшно за свое будущее.Я хотела идти учиться в колледж на востребованную специальность ,так как в городе работы нет нормальной.Но я даже незнаю стоит ли?»
Шизофрении у Вас НЕТ 100%. А вот невроз навязчивых состояний, вероятнее всего, практически точно ЕСТЬ. И перед тем, как идти на учебы, я бы все-таки рекомендовал Вам вначале обратиться к психиатру — он Вам, скорее всего, пропишет противотревожные препараты и, возможно, антидепрессанты. Потому, что из-за стресса симптоматика невроза у Вас действительно обостиралсь достаточно серьезно. В дальнейшем, когда острота состояния у Вас будет снята — Вам было бы желательно обратиться к психотерапевту, поскольку характер у Вас тревожный и неумение решать жизненные проблемы — приводит к стрессу. А чем больше стресса — тем больше навязчивостей (мыслей и/или ритуалов, типа мытья рук).
Юрий спасибо за ответ!Но все же у меня сомнения Насчет того,что нет шизофрении.В родне есть шизофреник .А как же тогда шизофренические симптомы,что я стала повторять свои слова?пресеверации это может быть невротического характера?И еще часто вслух повторяю фразы какие-то слова частг каверканные или даже рифмованные(прочитала ,что хтг вербигерация) ритуалы от тревоги от мыслей.А про себя тоже повторяю постоянно.Это уже привычка.И эти мысли целый день это разве не мейнтизм?Раньше такого не было.Было периодами.А сейчас целыми днями мысли.И очень ассоциативное мышление.Любая вещь которая ассоцирируется с моими страхами может спровоцировать ритуалы,тревоги.Я просто действительно очень напуганна так как похоже на шизофрению.И ритуалы ненормальные.Повторять действия любые(ходить через двери туда сюда ,выключать включать,дотрагиваться до чего нибудь,делать куча ненормальных ритуалов.И самое интересное эти ритуалы не снижают а еще больше повышает тревожность,и я как загнаная белка в колесе стала вся нервная агрессивная.Эти ритуалы это просто насилие над собой.Знаю,что нужно лечение или таблетки,но мне не страшно идти к врачам так боюсь вдруг на учет поставят .Юрий скажите точно я не шизофреник?
«пресеверации это может быть невротического характера?»
Конечно, это Невротического характера — невротическая Персеверация.
«И еще часто вслух повторяю фразы какие-то слова частг каверканные или даже рифмованные(прочитала ,что хтг вербигерация) ритуалы от тревоги от мыслей.А про себя тоже повторяю постоянно.Это уже привычка.»
Всё, что Вы описываете, Ника, это Невротический Регистр Нарушений. Он к психотическому НЕ имеет Никакого отношения. Но невроз у Вас, да, безусловно, есть. Причем, на мой взгляд, тот, который следовало бы пролечить в первую очередь — медикаментозно — для снятия остроты симптоматики.
«.А сейчас целыми днями мысли.И очень ассоциативное мышление.Любая вещь которая ассоцирируется с моими страхами может спровоцировать ритуалы,тревоги»
Да, это всё тоже невротические вещи. Воображение у Вас (фантазия) очень богатое. Причем, работающее в негативном направлении — Вы любите представлять себе всякие ужастики.
«и я как загнаная белка в колесе стала вся нервная агрессивная.»
Ну вот поэтому Вам и надо обратиться к психиатру за медикаментозным лечением. Не переживайте — шизофрению он Вам НЕ поставит. У Вас ее Нет. Но лечить Ваше состояние медикаментами — точно надо, иначе это и правда, для Вас будет НЕ жизнь.
«Юрий скажите точно я не шизофреник?»
Точно.
Здравствуйте. Я очень часто «зависаю», погружаюсь в себя, взгляд отстранённый. Не знаю как описать это странное состояние. Как шоковое, какая-то рассеянность и отстранённость. Мыслю в такие моменты как-то вяло, на всё замедленная реакция. Делаю практически всё на автомате. На всё всё равно. Всегда этому предшествует плохое настроение. Что это за состояние?
Добрый день, чтобы охарактероизовать это явление с точки зрения психиатрии — слишком мало вводных данных.
Как будто сплю, но при этом нахожусь в сознании. Потом проходит время и это состояние проходит само.
Доктор, такое состояние то появляется, то уходит само. Всё же этому как правило предшествует определенный стресс. И он связан с социальными взаимодействиями, когда оказываюсь в непривычной обстановке, либо на виду у большого количества людей.
Я не доктор, я — клинический психолог.
Понятно. Тогда речь, скорее всего, идет просто о социофобии, которая вызывает некую скованность, зажатость и застенчивость. Отсюда и идут такие реакции. Это невротические нарушения, к шизофрении НЕ имеющие НИКАКОГО отношения.
Здравствуйте,Юрий. Хотела бы узнать,можно ли с Вами связаться по скайпу? Очень нужна помощь. Спасибо.
Добрый день, Инга Мои скайп-консультации платные (вот статья с ценами https://www.nevrozovnet.com/moi-uslugi/uslugi-psihologa-psihoterapevta.html). Но с 20 июня я ухожу в летний отпуск и проконсультировать Вас раньше середины августа по скайпу, к сожалению, не смогу.
Если это просто касается диагностики Вашего состояния — то Вы можете коротко написать в комментарии об этом. Я Вам постараюсь ответить в ближайшее время.
Юрий, добрый день.
Жена в декрете. Дочь 1,2 годика.
Была престижная и высокооплачиваемая работа, хоть и нервная.
Внутренне я её не признавал и все мыслил уволиться.(хотя получил ее благодаря везению )
После 3 лет, в порыве нервного напряжения сказал начальнице , что планирую уволиться. И через месяц меня увольняют.
Проанализировав свои поступки, понял, что у меня ВСД(невроз). Причем предпосылки были с детства(потливость, отдышка) и вид у меня уже давно был уставшим.
Сейчас нахожусь в замкнутом нервном состоянии уже 4 месяца, жить вообще не хочется , появились фобии и комплексы,постоянно туплю, дикая слабость и бессоница, похудел на 8 кг, прыщи на лице. ПАНИЧЕСКИ боюсь людей и улицы, сходить в магазин-страшно. Гардероб весь изношен.
Обратил внимание, что дочь стала проявлять признаки аутизма.(1,5 месяца не улыбается, толком не ест, постоянные истерики, не отзывается, не говорит ничего дидн, живет в своем мире). У жены на все мои аргументы есть свои ответы. Уговорил сходить с ребенком к невропатологу — сказали, что все в норме (типа зубки, стресс) С этим я не согласен.
Неделю как начал работать подсобным строителем, состояние плохое.
С женой тоже отношения испортились в ноль.
Добрый день, Павел. Описанную Вами ситуацию прочитал. А каков Ваш вопрос ко мне?
С дому выйти мне крайне сложно, дикий страх людей сковывает, стыд.
Нет целей и действий. Нет эмоций.
Замкнут и необщителен.
Руки опустил полностью, равнодушие и пустота. Думаю о суициде .
Предпологаю, что у меня вялотекущая шизофрения.
Возможно?
Павел, шизофрении у Вас нет точно. У Вас сейчас Депрессия. Возможно, Вам есть смысл посетить врача-психиатра, чтобы он выписал Вам антидепрессанты, т.к. состояние Ваше достаточно острое и серьезное.
На счет курения — ну, никотин дает выброс в организм дофамина, который в том числе отвечает и за интерес. Да, вероятно, отказ от курения также повлиял на Ваше состояние. — Т.е. к одному прибавилось еще и другое.
Еще я много курил с 14 лет, сейчас бросил.
Может это тоже как то повлияло.
При вялотекущей шизофрении со временем происходит какой-то надлом, нарушается адаптация, человек уходит в себя, появляются трудности в общении с окружающими. Кроме этого, такой человек может менять профессию («скатываться по социальной лестнице» — вначале быть начальником, потом рабочим, а со временем и с выполнением даже простых обязанностей не справляться).
Это про меня.
Здравст ,
Здравствуйте,Юрий.
Очень прошу вашей помощи,тк боюсь,что у меня шизофрения.
Начну с того,что 4 апреля,будучи дома с 10 месячной дочкой ,мне пришла в голову ужасающая мысли.Мысль о том,что я могу причинить вред своим детям .эта мысль меня повергла а шок.я не находила себе места,читала молитву и хотела ,что б кто-нибудь ещё пришёл домой ,что бы я могла отвлечься от этих мыслей.
Несколько дней я плакала от этих мыслей и никому не говорила что произошло.
А потом всё-таки решила рассказать мужу.я плакала и говорила,что я,наверное,схожу с ума,что я боюсь навредить своим детям ,что все понимаю,что это ужас,но ничего не могу поделать с этими мыслями.
Стала бояться оставаться наедине с детьми ,особенно с самой маленькой.(у меня трое деток.два мальчика 7и 10 лет и девочка 10 мес).с мужем я чувствовала себя спокойнее -думала ,что если что-то найдёт на меня,то он сможет меня остановить.
Вообщем,жизнь превратилась в ад.
Я обратилась к психотерапевту.
Рассказав ему о своей беде,он поставил диагноз -окр.выписал мне анафранил.
Но моя огромная проблема в том,что я постоянно вычитываю всякую инфо в интернете.
И начитавшись про шизофрению и Ее симптомы и проявления,я стала бояться ,что это заболевание у меня.я очень боюсь услышать голоса.постоянно переспрашиваю,если что то слышу.слышит ли этот звук ещё кто-нибудь.
Очень боюсь галлюцинаций.
Я их ,Слава Богу,не видала,но могла себе представлять ,например,черта.думала,что, а вдруг, сейчас увижу.И от этих мыслей и образов бросало в жар,сердце начинало колотиться.
Иногда бывало такое чувство,что вдруг я какое то событие себе придумала,и его не было на самом деле.начинала переспрашивать у других.было и такое ,что я думала,а может,я уже не в адеквате,просто я не осознаю этого.
Вся извелась.
Немного предыстории.
Что бы было понятно ,что могло предшествовать такому состоянию.
В 2015 году у меня была замершая беременность на сроке 4 месяца.очень переживала .эти недели после больницы практически не помню.
Просто лежала и плакала ,так было больно от потери .
Вылезла из этого состояния,тк понимала,что дома ещё двое деток.нужно жить ради них,ради семьи.
Через год(2016) я сново забеременела .беременность протекала очень тяжело.постоянно лежала в больнице,постоянно переживала ,плакала,боялась ,что не выношу.
В 2017 году родила девочку.девочка родилась здоровой,но с малым весом.сново переживала,вдруг,что -то не так.
Сначала кормила грудью два месяца.когда молока стало мало-перевела на смесь .
И тут начался ужас.
Ребёнок на протяжении полугода просто не хотел кушать.
Мы объездили с ней кучу врачей,кучу анализов,но никто не мог понять,что происходит .
Ставили несколько диагнозов(один из которых был муковисцидоз).ни один не подтвердился.
Я плакала каждый день,жила в постоянном страхе за ребёнка .она так же плохо кушала и не набирала в весе.
Потом начались проблемы с почками .вообщем целый букет свалился.
Когда ей стало 8 месяцев ситуация с питанием немного улучшилась.я немного успокоилась.
И тут ,прям откуда не возьмись,появились эти мысли,эти страшные мысли.
Живу в ужасе.Дома дети ,муж,а я вот в этом состоянии.Боюсь навредить и боюсь ,что у меня шизофрения.
Хочу сказать ,что я так же выполняюсь всю работу по дому,делаю уроки с детьми,но я в другом состоянии.это не приносит мне той радости,которая была раньше.
Все мои силы уходят на борьбу с этими мыслями.почему то они чаще бывают в первой половине дня,а к вечеру отпускают.
Юрий,помогите разобраться,пожалуйста ,это окр или уже все намного страшнее.буду очень благодарна за ответ.
Юрий ,извините.забыла ещё несколько моментов.
Когда хочу немного с дочкой отдохнуть днём ,тк сильно клонит в сон(возможно от таблеток ),не могу погрузиться в крепкий сон.сон поверхностный.все слышу вокруг ,но при этом ,как во сне,вижу всякие ситуации ,разговоры.глаза открываю,вроде как спала и в тоже время мозг не отключался.
Ещё за эти почти два месяца я оч сильно похудела.на 12 кг.
Мне просто не хочется кушать.ничего просто в горло не лезет.иногда вечером,когда меня эти мысли отпускают,я могу немножко покушать.
Ещё у меня ухудшилась память(возможно тоже от таблеток)
Добрый день, Екатерина. Ни одной из форм шизофрении у Вас 100% НЕТ. — Здесь так: ЛИБО-ЛИБО: либо невроз, либо шизофрения. Наличие невроза исключает шизофрению любой формы, равно как и наоборот — любая из форм шизофрении исключает невроз. Поэтому шизофрении у Вас НИКОГДА НЕ будет — это заболевание ГЕНЕТИЧЕСКОЕ — либо оно Есть, либо его НЕТ. У Вас его НЕТ. Поэтому Диагноз Вам поставили абсолютно Правильный — обсессивно-компульсивное расстройство. Ваше состояние — это НЕ причина (как было бы при шизофрении), а СЛЕДСТВИЕ — следствие Вашего образа жизни, мировоззрения, мышления, тех событий, которые происходили и происходят в жизни и реакции на них.
На счет медикаментозного лечения и его эффективности — судить НЕ берусь, но если Вам оно Совсем НЕ помогает (исходя из того, что Вы достаточно сильно похудели), то, возможно, стоит обратиться к другому психиатру. Возможно, он назначит Другой (-ие) препарат (-ы), которые будут работать на Вас Более Эффективно.
Также Вам желательно обратиться за помощью к психологу или психотерапевту для решения своих чисто психологических проблем, которые эти состояния у Вас и вызывают, т.к. таблетками Корень Проблемы — НЕ вылечишь. Но на счет наличия у Вас шизофрении Вы можете НЕ переживать — ее у Вас ТОЧНО НЕТ.
Юрий ,спасибо огромное.
Аж вздохнула с облегчением.
Вы ,если что,могли бы со мной поработать?
Как записаться к вам на интернет-приём,если я всё-таки решусь?
Пожалуйста, Екатерина :). Да, я смог бы с Вами поработать. Записываться (если так можно выразиться), ознакомившись с ценами и правилами консультирования https://www.nevrozovnet.com/moi-uslugi/uslugi-psihologa-psihoterapevta.html и, если они подойдут, написав мне тогда личным сообщением.
Юрий здравствуйте , хочу предварительно проконсультироваться с вами касательно моей девушки, ей всего 18 лет , позднакьмидись мы не так давно , но она мне успела признаться в своих психологических или даже психиатрических проблемах . Она говорит что она видит видения , но не часто , только когда плохо себя чувствует , я попытался спросить что она видит? Она говорит что это призраки , но лица размытые и вроде просто тени , но ей страшно . Присутствуют мысли о суициде , режит руки и ноги когда больно , очень эмоциональна. Еще говорит что считает себя ничтожеством и не любит себя . В пространстве ориентируется хорошо , социально очень активна , учиться в университете на 2 курсе , хорошо учиться , интеллект я бы сказал для девушки очень даже ничего) все хорошо сама понимает . Пытался разговаривать с ней она говорит ты меня не понимаешь , никто не понимает меня в этом мире , звучит все это немного наигранно и с долей преувеличения на мой взгляд ,. Могу сказать избалована из очень хорошей семьи , все должно быть по ее правилам , низкая терпимость к фрустрации . Ходила к психиатру сказал что депрессия , назначил кучу таблеток , ходит теперь весь день сонная . Все бы ничего но сегодня она вскочила с кровати и начала биться головой об стену и говорить одни и теже слова , ну размеренно биться с умеренной силой , потом пошла в другую комнату и просто не реагировала на меня говорила про какие-то звуки и образы за дверью , она их не видит но они вроде за дверью есть , потом сказала что у тебя лицо на половину отрезано и оно слиломь , :в этот момент ориентировалась кто она и что , только неадекват присутствовал . Взяла нож и порезала себе ногу Я не успел подскочить , только после этого все прошло .и она пришла в себя . Стоит ли быть тревогу ? Что можете сказать ? Она говорит что физ боль отвлекает от проблем
Добрый день, Алексей. Тревогу бить СТОИТ ОДНОЗНАЧНО. У девушки, вероятнее всего, ядерная форма параноидной шизофрении (F20). Это очень серьезное заболевание, но первый раз, когда человек обращается к психиатру, то такой диагноз ему, как правило, НЕ выставляется — ставят, как правило, депрессию, ипохондрию, острый психоз или что-то в Таком духе, но НЕ шизофрению. Такие у врачей Сейчас правило. Пьет она, скорее всего, нейролептики — от них, действительно, достаточно сильно клонит в сон. Но они блокируют активный выброс такого нейромедиатора, как дофамин (активный выбор которого и вызывает всю эту галлюцинаторно-бредовую продукцию (продуктивные симптомы (т.н. «плюс-симптомы)). Скажу Вам честно — у Вас жизнь будет просто как на пороховой бочке. Заболевание это, по факту, НЕ излечивается.
Скорее всего, она слышала какие-то голоса, звучащие в ее голове (псевдогаллюцинации), и ОНИ ей приказывали биться головой об стену, может быть, также приказывают резать себя, или даже совершить суицид. Расстройство именно Сознания (когда человек НЕ ориентируется во времени, месте и т.д.) данное заболевание НЕ вызывает (в отличие, например, от сумеречного помрачения сознания).
На счет низкой терпимости — да, у таких людей очень слабая нервная система, которая болезненно реагирует на малейшие раздражители извне. Как правило, эти раздражители могут усиливать ее бредо-галлюцинаторную продукцию.
В общем, встречаться с нею или нет — решать, конечно, Вам. Но жизнь в этих отношениях у Вас будет НЕ сахар. Дальше все будет ТОЛЬКО ХУЖЕ (т.к. со временем добавится еще и негативная симптоматика (астения, апатия и т.д.).
Если так , это очень плохо , а могу я лично тогда получить ваш совет , как мне прекратить отношения с такой девушкой , они раз мы посорились и я ей сказал что я с ней расстаюсь , она порезала себе вены , ну не до крови только кожу , она сказала что я ее жизнь , так получилось что она полюбила меня и я у неё первый в плане секса , она говорит что не сможет жить без меня . Я целыми днями мучаюсь от мысли как мне сделать это безболезненно и максимально естественно . Как так сделать ? Если она совершит суицид то у меня буду огромные проблемы , в жизнь под откос и карьера , у неё очень влиятельные родители . Можете мне дать совет профессиональный очень прошу , заранее благодарен , большое спасибо за ответ , вы мне очень помогли . Прошу ещё один совет с вашим опытом и видением данной ситуации
Мда…. Невеселая ситуация и, самое неприятное, что это — отнюдь НЕ истерическая реакция и НЕ дешевые понты и угрозы. Она — Вполне МОЖЕТ это сделать.
Алексей, я бы очень хотел Вам помочь, но я просто БОЮСЬ Вам давать здесь какие-либо советы и рекомендации — т.к. у меня НЕТ НИКАКОЙ уверенности, что это сработает и НЕ приведет ее к суициду. Я думаю, что Вам лучше обратиться к специалисту-суицидологу (желательно, психиатру-суицидологу) — наверняка, ТАКИЕ специалисты в Вашем городе Есть. — Опишите ему Вашу ситуацию, скажите, что консультировались у клинического психолога, и что он предполагает, что у Вашей девушки отнюдь НЕ только депрессия, но и ядерная форма параноидной шизофрении, что Вы хотели бы с ней расстаться, но НЕ знаете, КАК это сделать ТАК, чтобы она НЕ совершила суицид. Возможно, еще надо будет, если психиатр-суицидолог скажет, как-то поговорить с Ее Родителями — чтобы Они были в курсе ее заболевания и того, ЧТО с нею происходит и ЧТО с нею МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ. — Вы же понимаете, что очень часто родители таких больных ВООБЩЕ НЕ видят, НЕ признают очевидных вещей: «Мой ребенок шизофреник? Да быть такого НЕ может!!! Это вы всё наговариваете. Это у нее психологические проблемы — перерастет!».
Т.е. мой Вам совет — НАЙДИТЕ КВАЛИФИЦИРОВАННОГО СПЕЦИАЛИСТ-СУИЦИДОЛОГА — самому здесь все-таки лучше НЕ действовать. Т.к. ее суицидальные мысли — это НЕ шутки.
читай по губам, психОлух:
Д У Р А К — твой диагноз
Здравствуйте, Юрий!
Почитав Вашу статью, мне как квалифицированному психологу хочется предупредить в первую очередь «заблудших» сюда, диагнозы по сети интернет не ставятся!!! Это даже не низкопрофессионально, это непрофессионально вообще, остерегайтесь шарлатанов! А во вторых, Юрий, если бы люди в состоянии панических атак, тахикардии, сердцебиения, полуобморочных состояний не боялись бы оставаться одни, вот тогда бы это казалось странным, приравнивать девушку к больным шизофренией за страх остаться без контроля в состоянии повышенной тревожности, которая возможно вызвана лабильностью нервных процессов, это как насморк приравнять к туберкулезу, увы и ах, вот такие вот антисоветчики и пошатывают и без того неустойчивую нервную систему людей. Надеюсь на Вашу совесть и все-таки сознательность, и Вы удалите непрофессиональный разбор «взлетов и падений» не Ваших пациентов, и да, в моем комментарии не ищите подвохов, просто примите к сведению.
Добрый день!
Меня сильно тревожит мое состояние…
Во время зимней сессии на фоне хронического стресса и недостатка сна в ночь перед вторым экзаменом я в первый раз испытала паническую атаку. У меня болела голова, бешено колотилось сердце, кидало то в жар, то в холод, казалось, что вот-вот задохнусь. Никакой дереализации/деперсонализации не было, я ощущала тогда себя «здесь и сейчас». Я подумала, что это начались какие-то проблемы с системами внутренних органов. Я была сильно напугана. Тогда я начала искать у себя болезни (с детства очень мнительная).
Перед последним экзаменом (патофизиология) я насмотрелась медицинских фильмов про психические расстройства и начала бояться, что схожу с ума.
Панические атаки продолжались в течение 5 недель, но никакой агорафобии не появилось (наоборот, когда я выходила на улицу, то переключалась и успокаивалась). Я осознавала, что мне ничего не угрожает, бояться нечего, но меня сильно пугало моё состояние. Я боялась шизофрении…
Я изучала симптомы этой болезни, я полезла даже в дифференциальную диагностику! Одни факты меня успокаивали, а другие ещё больше вводили в ужас.
Приведу свои «симптомы»:
1) Гипнагогические галлюцинации (когда засыпаю, то «слышу» какие-то обрывки фраз, в голове каша. Когда открываю глаза, то все это пропадает);
2) Один раз я случайно видела осознанное сновидение (меня это вообще напугало);
3) Пугает неадекватная реакция на этот страх (я до слёз боюсь сойти с ума).
Пожалуйста, подскажите, что со мной? Я действительно схожу с ума?
Я очень хочу избавиться от этих страхов!
Добрый день, Анна, я Вас успокою — Никакой шизофрении у Вас НЕТ и быть НЕ может. — Вся описываемая Вами симптоматика имеет чисто психологическую причину — она возникает у Вас на фоне сильного длительного стресса (в частности, связанного с учебой — вероятно, Вы от нее очень устаете).
Что касается обрывков фраз в голове — то перед сном это возникает у Вас, опять-таки, вследствие сильного перенапряжения психики — под вечер психика устает больше всего — как следствие, могут возникать Такие феномены, но с психотической симптоматикой — это совершенно точно НИКАК НЕ связано.
Что касается осознанного сновидения — это просто говорит о том, что Вы, когда спите, то НЕ можете полноценно расслабиться, не более того.
Ваша реакция на страх сойти с ума — она носит невротический характер.
Так что НЕ переживайте, Анна — это Невроз, и к шизофрении он НЕ имеет НИКАКОГО отношения. Но ситуация у Вас неприятная. Для того, чтобы избавиться от страхов Вам необходимо либо самостоятельно работать над собой в плане понижения уровня стресса и тревоги, либо с психологом или психотерапевтом. Также, возможно, Вам имеет смысл обратиться к психиатру для получения медикаментозной терапии, если это состояние для Вас очень мучительно и сильно мешает жить. (Но учитывайте тот факт, что таблетки смогут помочь Вам лишь Временно — без изменений в плане работы над собой — даже если Вы заглушите внутреннюю тревогу таблетками — это состояние затем снова вернется).
Спасибо большое, вы меня очень успокоили!
Обязательно обращусь к специалистам!
А ещё такой вопрос.
Мне всегда снятся живые и цветные сны. Я всегда помню о чём они, сны часто эмоциональные и с витиеватым сюжетом. Это тоже нормально?
Уже успела начитаться, что часто такое бывает при психопатологии. (Нужно перестать читать подобное в интернете).
Вообще, сновидения — это те образы, те чувства, которые содержит в себе наше бессознательное. Видимо, эти сны отображают какие-то текущие события или ситуации в Вашей жизни, Анна. — Т.е. отображают эмоциональную составляющую этих ситуаций.
В Вашем случае к психопатологии это точно НЕ имеет НИКАКОГО отношения. Но читать в интернете подобные вещи Вам с Вашей богатой фантазией (воображением, представлением) явно НЕ стоит :).
Спасибо ещё раз за ответ 😀
Очень успокоили)
Пожалуйста, Анна :).
Это точно не может быть неврозоподобной шизофренией?
Страх сильный, мучаюсь от него: иногда отпускает, а иногда с новой силой накатывает. Пугает, что долгое время пребываю в страхе, устаю от этого очень. Страшно
Я себя успокаиваю тем, что у меня остаётся критическое отношение к ситуации, я не утратила эмпатию, не утратила свои обычные эмоции, понимание учебного материала хорошее, остались прежние увлечения и интересы.
Точно НЕ может быть, Анна.
Страх этот, безусловно, очень неприятный, но к шизофрении он НЕ имеет Никакого Отношения. — У Вас невротическая симптоматика. Если вследствие этого страха Вы не сможете продолжать учебу — Вам необходимо будет обратиться к психиатру для получения медикаментозного лечения.
Ещё раз спасибо!)
Я слишком дотошно прислушиваюсь к своему организму.
Шум в ушах от головной боли, нервное дёрганье ногой, вот этот навязчивый страх — всё я это отношу к мнимой патологии)
Заметила, что утром бывает концентрирую внимание на словах говорящего, а не на их смысле.
Это же всё обычное проявление тревожности и сверхконтроля своего состояния?
Да, совершенно верно — это проявление Невротического сверхконтроля и высокого уровня тревожности. Все описываемые Вами вещи — видимо, несколько снижают уровень тревоги, особенно подергивания ногой.
Появился новый вопрос.
Нормально ли, что постоянно в голове всплывают какие-то воспоминания? (музыка, события. Я их фиксирую). Когда что-то делаю, то есть всегда какие-то мысли, воспоминания (могут быть не связаны между собой). Это же не ментизм?
Это проявление сверхконтроля?
Добрый день, Анна. Если всплывают такие вещи Очень Часто — то это, вероятно, все-таки нормой НЕ является, а является одним из проявлений навязчивостей. Но к ментизму — это 100% НИКАКОГО отношения НЕ имеет.
А так, в норме, у нас у всех периодически что-то в голове всплывает :).
Спасибо за ответ)
Но эти же навязчивости связаны больше с неврозом?
Да, они, безусловно, связаны с Неврозом.
Нет, Анна, это 100% НЕ шизофрения :). Более того, люди с неврозом шизофренией заболеть НЕ могут — тут ИЛИ-ИЛИ — или шизофрения, или невроз. Невроз шизофрению полностью исключает.
И у Вас — точно Невроз.
У меня появился этот вопрос, потому что я снова начала тотальный контроль над своим состоянием. Я постоянно отслеживаю мысли, постоянно анализирую их. Это же точно не шизофрения?
Ещё вот замечаю часто, что когда сильно накручу себя по поводу страха сумасшествия, то на несколько секунд на фоне головокружения, дрожи и слёз я испытываю дереализацию лёгкую (голос как не мой), но когда успокаиваюсь, то все проходит.
Это же тоже просто проявление тревожности?
Ещё очень волнует влияние одного эпизода жизни на свою психику…
В 11 классе после экзаменов пошла с одноклассниками потусить в парке (хотя до этого я вообще ни разу этого не делала, потому что не пью и предпочитаю другой досуг). Мне подсунули печенье с каннабиноидами (я поняла это, когда пошло действие). В том состоянии я была очень напугана, я сильно тормозила, мало на что реагировала, но не бредила, не было галлюцинаций, я даже в том состоянии понимала кто я, где я и что со мной происходит. Помню, как сказала, что никогда ни при каких условиях больше не буду есть странные вещи в компаниях. Мне так сильно не понравилось действие. Это был единичный опыт (не по моему желанию), но этот единичный опыт меня так сильно впечатлил…
Это же не может мне в дальнейшем вызвать психоз?
Дереализация и Деперсонализация могут возникать как во время, так и после невротических панических атак, а также на фоне высокого уровня тревоги. Т.е. Да, в Вашем случае — это тоже просто проявление Тревожности.
Что касается приема каннабиноидов — то ДА, они могут спровоцировать психоз, НО. Они могут спровоцировать психоз СРАЗУ — т.е. человек, например, покурил травку — и у него случился приступ острого психоза (с бредом и галлюцинациями) — именно Поэтому марихуану нельзя легализовывать — это опасно. Но психоз может произойти у человека, употребившего канабис, ТОЛЬКО СРАЗУ. Т.е. у него НЕТ какого-либо отсроченного действия. Если ТОГДА с Вами НИЧЕГО НЕ произошло, и Вы спокойно после того, как поели печенье с «травкой» восстановились (с психикой стало все в порядке) — то для Вас прием каннабиноидов прошел бесследно. — Т.е. в ДАЛЬНЕЙШЕМ — это психоз НЕ вызывает — если вызывает — то ТОЛЬКО СРАЗУ.
Вот теперь точно успокоили!
Я вообще ко всем веществам отношусь ОЧЕНЬ осторожно, я против различных экспериментов «ради прикола»).
Моё же то состояние не похоже на психоз? Да, сильно тормозила, было такое, что вот только подумала что-то сделать, а уже сделала. Я поплакала немного, потому что мне очень не понравилось, но потом все было «нормально». После этого у меня не было ни паранойи, ни каких-то страхов, ни панических атак. Мне вообще не хотелось после этого ничего пробоваться (и сейчас не хочется, я ловлю кайф от жизни без «допинга». Единственное, страх бы убрать, который очень сильно мешает)
Если успокоил — то хорошо :).
Да, на счет того, чтобы «ради прикола» что-либо пробовать — ни к чему хорошему это 100% НЕ приведет.
То Ваше состояние 100% психозом НЕ было.
Для того, чтобы убрать страх на уровне психологии (не учитывая воздействие таблеток) — Вам необходимо менять свой образ жизни, образ мышления, менять свой характер, отношение к различным ситуациям, Анна. Как правило, все это закладывается в раннем детстве — в возрасте до 7 лет. Т.е. страх — это Следствие. Убрав страх и НЕ убрав его причину — Вы можете заглушить его таблетками (и в ряде случаев именно с ЭТОГО и необходимо бывает Начать), но глобально этот страх таблетками вылечить Невозможно.
Боюсь оставаться один , без людей. Живу один , и вот пик этого наступает когда ночью пытаюсь заснуть . Паника наступает в момент когда я начинаю осознавать что я это я . Сложно описать такое вот понимание паники в тексте . Страдаю уже много лет . Началось еще в подростком возрасте . Я сидел на стуле и почему то представил что будет если я умру. И дошел мыслями до того момента что вот меня не станет тоесть как бы из глубины понял что навсегда не станет . Не просто испугался того что мама расстроится или больно будет умирать или еще что то , стало страшно именно от чувства небытия . Я еще раз попробую описать это состояние . Начинается жесткая паника от той мысли что нет рядом людей , засыпаю с открытыми социальными сетями таким образом имитируя их присутствие . Учусь на врача . Когда у меня есть девушка (периодами ) это стихает , когда есть друзья тоже . У меня приходит понимание что я им нужен чтоле , такое чувство полноценности . Или когда девушка желает спокойной ночи , тоже все спокойно , начинаю думать о ней и засыпаю . Когда остаюсь без девушки и друзей (просто люди уходят из жизни ) все обостряется сильно . Когда рядом кто то есть забываю навсегда об этой проблеме до того момента пока не останусь один . Еще могу отнести к этой проблеме отсутствие концентрации . Несмотря на мою сложную учебу я не могу сосредоточиться . Это своего рода навязчивости . Они постоянно возникают . Часто тревога 80 процентов времени . Бывают изредка ПА в общественных местах . Что скажете по моей проблеме ?
Добрый день, Николай. Уточните, пожалуйста, сколько Вам лет? На каком курсе Вы учитесь? Дается ли Вам учеба (всё ли успеваете) или учиться очень сложно?
На шизофрению Ваше состояние НЕ похоже. — Как правило, именно страха Одиночества у таких людей нет.
Или же у Вас страх остаться одному из-за того, что что-то плохое может с Вами произойти? (Я не совсем понял это из Вашего текста). Если страх, что что-то может произойти, то что именно? Чувства, что за Вами, как будто наблюдают, когда Вы один (т.е. что наблюдает какой-то незримый наблюдатель) — у Вас не бывает?
Наблюдателем становлюсь я сам , это и пугает . Я знаю что это не шизофрения , просто это состояние довольно сложно описать. Это не страх что может произойти что ниб . Это страх осознания самого себя. Ну если представить что попал я в яму какую ниб на северном полюсе и у меня начнётся паника того что я один , начнет пугать тот факт что я сам понимаю что я один . Наверное это не поддается описанию по тексту . Это скорее всего только очно можно передать . Но это не то что вы описали . Никто не наблюдает . Лучше бы наблюдал . Это вот какойто страх что я умирая один и меня никто не вспомнит , страх что я остался сам на едине с собой . Но не боюсь того что я умру . Это вот именно то что я описал . Я знаком с темой психиатрии . Учусь на 5 курсе. Знаю что такое окр , тревожное расстройство и па , ну подобные вещи типа бред преследования и тд . Меня именно эта фобия вводит в тупик. Максимум что я нашел по этой теме , это описание того что похоже на аутофобию . Вот хотел у вас узнать сталкивались ли вы с таким
Понятно. На шизофрению тогда это, и правда, НЕ похоже.
Это похоже больше на невротическую аутофобию. Конкретно мне пациенты с данной фобией не попадались. Но, на мой взгляд, корни у Вашей проблемы уходят в детство — вероятно, там сформировалось чувство ненужности миру, родителям. Т.е. это невротическое расстройство, а не психотическое.
Все понял , спасибо за ваше время и хороший ответ. Буду работать в этом направлении
Пожалуйста, Николай. Желаю Вам в этом успехов и успешного излечения данной фобии :).
Прошу прощения у вас, Уважаемые посетители этого сайта, и у Вас, Юрий.
Если вы в течение продолжительного периода достаточно сильно беспокойтесь о вашем психическом здоровье, с целью получить более точную и достоверную интересующую вас информацию касательно вашего психического здоровья (в частности, отсутствия или наличия у вас расстройства шизофренического спектра), на мой взгляд, вы могли бы посетить, желательно, нескольких независимых врачей-психиатров и, ПО ВОЗМОЖНОСТИ И ВАШЕМУ УСМОТРЕНИЮ, пройти несколько очных консультаций специалистов, в ходе которых вы будете предельно честными при рассказах о ваших переживаний, как минимум в течение месяца. (Опять же, на ваше усмотрение и в зависимости от обстановки в вашем регионе). К сожалению, прохождение заочных мини-консультаций специалистов по интересующему вас вопросу даже в настоящее время с объективной точки зрения не несет большой ценности – скорее всего, в результате подобных консультаций вы получите как максимум только успокоение.
Прошу прощения, на мой взгляд, Юрий, как и другой специалист, при вашем обращении к нему по упомянутого выше вопросу будет в подавляющем большинстве случаев говорить о наличии у вас только невроза по очевидным причинам.
Добрый день, Борис. Спасибо за Вашу точку зрения. Были несколько человек, у которых по описанной ими симптоматике, я предположил наличие одной из форм шизофрении, и еще несколько — предположительно с личностными расстройствами (психопатиями). Поэтому не у всех, кто мне пишет — всегда 100% именно невроз. Но Вы, безусловно, Правы в том, что несколько консультаций у различных очных специалистов, в принципе, Да, могут быть точнее в плане диагностики. Но когда у человека симптомы шизофрении — как правило, их ни с чем НЕ спутаешь — что очно, что заочно.
Здравствуйте. Мне 18, уже около полугода страдаю от жёсткой лиссофобии и невротической симптоматики. Сейчас у меня: постоянная тревога, навязчивые мысли о возможном ШТР, навязчивые действия в виде поиска опровержений диагноза в Интернете (хоть и понимаю, что уже ничего внятного не найду), гипобулия (не могу заставить себя учиться) и, возможно, парабулия (несколько лет пытаюсь писать рассказы, изучаю тропы, штампы, хитрости, но на практике дело не заходит дальше наброска длиной в пару страниц, а других хобби нет), постоянная усталость, апатичность (кроме тревоги) и желание закрыться в комнате с ноутбуком и никуда не выходить (хотя есть пара подруг и проводить время с ними мне в целом нравится — но и тогда я часто скучаю и рефлексирую вместо того, чтобы нормально отдыхать), когнитивные трудности (опять учёба, сейчас на лекциях почти ничего не понимаю и не запоминаю, в школе была отличницей), вероятно, нарушения мышления (излишняя обстоятельность, соскальзывания), ночью, перед тем, как заснуть, пару раз были иллюзии «звучания» мыслей. За несколько месяцев до этого (не скажу точно, сколько именно, но как минимум с осени 2019) начала испытывать дефицит эмоций, некую апатию (как будто какой-то плёнкой отделена от окружения, и из-за неё ничего не могу толком почувствовать, ко всему примешивается неясная тревога), наверное, и аффект тоже был уплощённый — сейчас смотрю на фотографии, сделанные в последний год, и у меня на половине лицо кирпичом. На фоне этого была абсолютно бредовая идея гиперконтроля со стороны родителей (типа, я из-за их «недоверия» к себе не могу реализоваться), возникшая ещё в детстве, из-за которой произошло несколько вспышек гнева, причём, на ровном месте (не предупредили о поездке в другой город на день рождения, упрекнули плохой успеваемостью по физике — справедливо, потому что я откровенно манкировала дз, и у меня уже пошли двойки, пошли со мной на выпускной, а я надеялась «без свидетелей» погулять потом с одноклассниками и тп), собственно, после последней вспышки, когда я осознала бредовость своего поведения, и появилась нынешняя лиссофобия.
Обслуживать себя, вроде, пока могу (2 месяца жила в общаге, и ничего).
Насчёт предрасположенности. Замкнутой и странной я была с детства, никогда не могла понять других детей и сойтись с ними, за всю жизнь ни разу не было больше двух-трёх друзей одновременно. В 12 побывала в летнем лагере, где меня травили, после этого общаться стало ещё и страшновато. Никогда не могла уследить за происходящими в коллективе событиями и не была активной, вместо этого много читала (но были и другие хобби), смотрела аниме (с 12 лет, тогда же увлеклась… гм… литературным творчеством) и училась (страшно гордилась своим интеллектом, в котором меня уверяли родители и учителя). Всегда была упрямой и довольно капризной, могла устроить сцену из-за ерунды (например, ненавидела, когда заставляют отзваниваться из школы). В подростковом периоде почти всё время проводила за компьютером или книгой, не любила рассказывать о своих делах (всё та же идея родительского «гиперконтроля»), часто отводила взгляд при разговоре (возможно, и сейчас отвожу, не замечая этого, но и смотрю в глаза человеку без усилий). Остальная семья абсолютно нормальная, кроме деда по матери (алкоголик, но до того, как окончательно спиться, был волевым и довольно успешным человеком).
Правильно ли я понимаю, что у меня ШТР?
Добрый вечер, Вера.
«Правильно ли я понимаю, что у меня ШТР?»
Прочитал то, что Вы написали. Нет, у Вас абсолютно точно НИКАКОГО шизотипического расстройства НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ. За это Вы можете НЕ переживать. Но характер у Вас, и правда, достаточно сильно невротический и, к сожалению, скорее всего это будет приводить к целому ряду не шизофренических, а совершенно обыденных социальных проблем и трудностей — проблемы душевной близости, искренности в плане выражения своих эмоций и чувств, проблемы с пониманием других людей (особенно их эмоционально-чувственной сферы), сложности в общении, проблемам нахождения себя в коллективе и т.д.
На счет родителей — думаю, Ваши претензии к ним очень во многом справедливы и обоснованы. — Именно их неправильное воспитание и заложило в Ваш характер все эти проблемы и трудности.
Ваше психоэмоциональное состояние я бы охарактеризовал, как тревожно-депрессивное. Но к вялотекущей форме шизофрении отношения это НЕ имеет.
Юрий, спасибо огромное! Вы у меня просто камень с души сняли.
С характером и состоянием, конечно, буду работать — теперь, когда знаю, что это не безнадёжно.
Пожалуйста, Вера :). Да, характер Вы исправить Можете. Местами это будет непросто, но более чем Возможно. Желаю Вам Успехов в этом деле :).
Снова здравствуйте. Прочитала Вашу публикацию о деперсонализации при шизофрении и снова сомневаюсь(
Видите ли, часть симптомов (особенно касающихся аутизации) у меня проявляются примерно так же, как у Вашего пациента Максима. Я точно так же могу сидеть дома по три месяца безвылазно, читать, смотреть аниме, иногда гулять одной — и не чувствовать при этом дискомфорта. Я точно так же чувствую себя чужой в компании, если это не та пара человек, которую я упоминала (но и с ними я не могу разобраться, чувствую ли к ним сильную привязанность). У меня точно так же без видимых причин упала успеваемость после 9-го класса, не было (и нет) интереса к учёбе, учителя меня «тянули», а я не могла себя заставить что-то сделать вовремя (и сейчас не могу, хотя понимаю, что в ВУЗе меня никто «тянуть» не будет). Я раньше любила побродить в одиночестве по улицам (хотя до исчезновений из дома на целую ночь не доходило). Сейчас такого нет — боюсь оставаться одна. Правда, избавиться от этого правда хотелось бы, да и такого чтобы «чукче мысль сама в голову пришла», тоже нет — но, кажется, и остального вполне достаточно…
Обратила внимание, что тому пациенту Вы сказали, что у него невроз, чтобы он не наложил на себя руки. Со мной такого не будет, и родные в курсе ситуации, так что на этот счёт можете не беспокоиться.
Добрый день, Вера.
» Я точно так же могу сидеть дома по три месяца безвылазно, читать, смотреть аниме, иногда гулять одной»
Так всё-таки БЕЗВЫЛАЗНО или Вылазно? Просто далее Вы пишете про «Гулять Одной». Т.е., как я понимаю, Вы НЕ ПОДРЯД 100 Дней сидите в квартире, не выходя на улицу, верно?
«но, кажется, и остального вполне достаточно…»
Нет, НЕ достаточно, Вера. Проблема людей, которые ищут у себя симптомы психического заболевания заключается в том, что они берут какой-то отдельный симптом, который может встречаться при РАЗНЫХ заболеваниях, НЕ учитывая всей симптоматики в целом и регистра нарушений. У Вас он явно Невротический. Кстати, больные шизофренией — имеют специфическую маниру письменной речи. У Вас ее нет.
«И психотравмирующей ситуации у меня НИКАКОЙ не было, это уж точно.»
Они у Вас были в раннем детстве, причем, как мне видится, в достаточно большом количестве. Эти травмы детства и оказывают влияние на Вашу дальнейшую уже взрослую жизнь. — Они сформировали у Вас Невротический Жизненный Сценарий, который, очевидно, как минимум, НЕ предполагает каких-либо социальных успехов. Т.е. за счет таких успехов выделиться Вам страшно. И Вы пытаетесь получить внимание и любовь путем своего заболевания. — Наличие которого, как Вы полагаете, должно принести Вам любовь, понимание, внимание других людей (вторичная социальная выгода от болезни). В то же время данное заболевание позволяет Вам смело НЕ пытаться достигать такого страшного и ужасного социального успеха, быть неуверенной в себе, выстраивающей стену от других людей, возможно, оно поможет Вам избежать пугающей Вас личной жизни (если у Вас часть невротического сценария затрагивает и эту сферу Вашей жизни, хотя и не факт) — это первичная выгода от болезни. Имея эту «ужасную болячку» Вам можно нормально НЕ учиться, НЕ делать успехов в пугающем Вас социуме, НЕ становиться Взрослым Зрелым Ответственным Осознанным Человеком, а оставаться маленькой девочкой, которой можно все время искать у себя симптомы заболевания, плакать, ныть о том, что Вы «ужасно больны» и т.д. и т.п. проявления. — У Вас очень много глубоких страхов и тревог, Вера, и Вы пытаетесь уйти от их возникновения при помощи болезни — она помогает Вам с ними НЕ сталкиваться.
И психотравмирующей ситуации у меня НИКАКОЙ не было, это уж точно.
Да, ещё бывают истерические проявления (часто плачу, всей семье надоела со своими жалобами). И, гм, либидо даже не то, что снизилось — его у меня и не было никогда.
«Так всё-таки БЕЗВЫЛАЗНО или Вылазно?»
Ну, как мне кажется, одинокие прогулки к социальной активности всё-таки не относятся. Разве они свидетельствуют против аутизации? И ещё, Вы писали, что шизотипические больные склонны к бродяжничеству, мои прогулки не могут быть проявлением этого?
Ещё. В детстве, насколько я помню, у меня не было таких сильных страхов и избегания. Кроме того, мне было достаточно легко заставить себя делать что-то, я почти не прокрастинировала, была серьёзней и не такой слезливой. Всё это, как и дефицит эмоций, и постоянная усталость, появилось только в последние пару лет. Разве могут такие сильные изменения в характере объясняться просто неврозом, особенно обусловленным настолько давними травмами, как Вы говорите?
Кроме того, Вы пишете об особенностях письменной речи шизофреников, но в интервью с Максимом я не заметила ничего, в чем бы это проявлялось. Не могли бы Вы пояснить этот момент?
Аутизация — это совсем Другое, Вера. У Вас скорее это я бы назвал Уединением.
:))) Нет, к Бродяжничеству Ваши прогулки ТОЧНО НЕ имеют НИКАКОГО отношения :))).
«В детстве, насколько я помню, у меня не было таких сильных страхов и избегания.»
Для детей это совершенно нормально — НЕ иметь страхов. Но если ребенка воспитывают Неправильно, то потом эти страхи начинают проявляться — у кого в каком возрасте. У Вас, как я понял, расцвет пришелся на 18 лет.
«Кроме того, мне было достаточно легко заставить себя делать что-то, я почти не прокрастинировала, была серьёзней и не такой слезливой.»
Для детей это тоже более чем вполне нормально, Вера — детям всё интересно, они активно познают мир, развиваются. Их уговаривать что-либо делать НЕ нужно :).
«Разве могут такие сильные изменения в характере объясняться просто неврозом, особенно обусловленным настолько давними травмами, как Вы говорите?»
Это ВЫ СУБЪЕКТИВНО оцениваете эти изменения, как СИЛЬНЫЕ. На самом же деле при шизофрении дела обстоят Гораздо Хуже. Вы субъективно чрезмерно переоцениваете степень и тяжесть своего заболевания. И да, безусловно, невротический характер — формируется вследствие психических травм раннего детства. Просто вполне может быть, что сами травмы Вы НЕ помните по причине того, что психика тогда НЕ смогла с ними справиться и вытеснила их в бессознательное. Если Вы НЕ верите мне, Вера, что, впрочем, для больных неврозом навязчивых состояний очень характерно (по сто раз перепроверять и выискивать новые симптомы) — Вы можете сходить к любому психиатру — провериться. Он Вам скажет ровно то же самое.- Что у Вас все Ваши симптомы — это признаки НЕВРОЗА. И к шизотипическому расстройству отношения они Никакого НЕ имеют. Причем Вы заметили — Вы ПОЛНОСТЬЮ ПРОИГНОРИРОВАЛИ то, что я написал по поводу Выгоды от Вашей «Страшной и Ужасной, Тяжелейшей» Болезни. И упорно пытаетесь найти у себя реальные симптомы шизофрении. Тогда как Вам в первую очередь следовало бы обратить внимание на ВЫГОДУ ОТ БОЛЕЗНИ — ЧТО ОНА ВАМ ДАЕТ, ПО ФАКТУ. Но это в том случае, конечно, если Вы от нее Собираетесь Избавляться. — Но Вас скорее интересует НЕ избавление от невротической симптоматики, а подтверждение шизофренической :))). Т.е. Выздоравливать Вы НЕ спешите. В принципе, для людей с невротическим расстройством, у которых есть чисто психологические проблемы в жизни — это тоже очень характерное поведение — если убрать сейчас эту Лиссофобию — то ЧТО УНИКАЛЬНОГО (а невротики фанатеют, во-первых, от себя, как от Уникальнейших личностей, во-вторых от, якобы, как они считают, «уникальности» их заболевания и симптомов) в Вас останется, по факту? В социальном плане — очевидно, что НИЧЕГО. Подумайте лучше об ЭТОМ, чем о том, чем речь больного шизофренией отличается от речи невротической личности — честно — для Вас от этого толку будет гораздо больше. А для того, чтобы Вам пояснить все отличия шизофрении от невроза, наверное, надо было бы Вам весь курс клинической психиатрии вычитать — часов эдак на 200 — чтобы всё для Вас разложить по полочкам.
«Причем Вы заметили — Вы ПОЛНОСТЬЮ ПРОИГНОРИРОВАЛИ то, что я написал по поводу Выгоды от Вашей «Страшной и Ужасной, Тяжелейшей» Болезни.»
Да нет, просто насчёт выгод мне всё вполне понятно — и насчёт всего остального теперь тоже. Хотя избавляться от симптоматики я всё-таки собираюсь — сложно ХОТЕТЬ жить с тем, что жизнь настолько портит. Врача, чтобы надоедать уже ему, уже нашла)
Спасибо ещё раз за разъяснение, и простите, пожалуйста, меня за мою дотошность)
«Хотя избавляться от симптоматики я всё-таки собираюсь — сложно ХОТЕТЬ жить с тем, что жизнь настолько портит»
От симптоматики Вы сможете избавиться Двумя Разными Путями (или, возможно, Сочетанием этих путей), Вера: 1) При помощи медикаментозных препаратов, которые Вам выпишет врач-психиатр; 2) Как раз-таки работа над собой, своим характером, изменение своей жизни — когда меняется жизнь, когда меняются взгляды, мышление, когда появляется интересное дело или интересная учеба (сейчас, очевидно, Вам не слишком нравится то, чем Вы занимаетесь в жизни), когда появляется любимый человек — симптомы невротического расстройства могут проходить просто сами с собой — исчезать.
Пожалуйста, Вера :). А на счет дотошности — знаете, для людей с неврозами — это, я бы сказал, Норма :). — Всё перепроверить сто раз и все равно во всем сомневаться :))). Желаю Вам Успехов и надеюсь, что у Вас всё будет хорошо :).
Добрый вечер, уважаемый Юрий!
Мне кажется, что я деградирую, и мне очень не по себе. По работе с начала пандемии сложилась критическая ситуация, денег за три огромных проекта так и не заплатили (около млн рублей), как результат жуткий стресс и — я полностью потерял интерес к своей деятельности. Занимаюсь чем угодно, кроме работы, то мастерю, то иду на рыбалку и просто сижу на берегу, то смотрю сериалы запоем, то читаю какую-то ерунду. Иногда могу просто сидеть и тупо перелистывать какой-нибудь сайт. Иногда много выпиваю, потом становится страшно, что сопьюсь, и две-три недели вообще не прикасаюсь к алкоголю. По работе ничего делать не хочу, все профессиональные ценности, все цели пропали. Зарабатываю хорошо если треть от того, что раньше, в основном какой-то халтурой, которую делаю через силу. С основным заказчиком (это иностранная гос. организация) не хочу даже общаться. Раньше чувствовал вдохновение, прилив сил от работы, а сейчас скатился до того, что смотрю видео с собачками и хихикаю и ни о какой работе не хочу думать. В роду шизофреников вроде не было, но читаю разные статьи про распад личности и становится жутко. Как мне быть?
Добрый день, Ипполит. К шизофрении Ваше состояние точно отношения НЕ имеет НИКАКОГО. А вот к депрессии — да, 100%. Депрессия возникла у Вас после психотравмы (потеря крупной суммы денег). Вы боль от этой психотравмы НЕ отреагировали, НЕ прожили, ситуацию эту НЕ приняли. Все свои эмоции и чувства — подавили. Как следствие, Вам в душе все время Плохо, Тяжело, Больно. И Вы либо эту боль глушите алкоголем, либо пытаетесь от нее куда-то убежать — в сериалы, в занятие какой-то ерундой. Вам бы, наоборот, следовало бы НЕ убегать от этих тягостных переживаний, а как следует в них погрузиться, выстрадать эту боль потери, утраты, прожить ее, выплакаться. И тогда Вам стало бы легче. А так — у Вас возникло Разочарование в Вашей трудовой деятельности и нежелание вообще что-либо делать. Вас эта ситуация надломила. Но ведь без неудач — не живет никто — мы все ошибаемся, проходим какие-то сложные периоды в жизни. Я думаю, что если Вы не будете убегать от своих тяжелых переживаний — через время депрессия у Вас пройдет и эмоциональное состояние значительно улучшится. Но если нет — то тогда Вам необходимо будет обратиться к психиатру за антидепрессантами, либо к психологу или психотерапевту с целью получения психологической помощи и поддержки.
Спасибо Вам, Юрий! Я думаю, тут не столько деньги как таковые сыграли роль, хотя и они тоже, сколько отсутствие отдачи. Я ведь очень ответственно относился к своей деятельности, вкладывал в неё всего себя, иногда работал по 12 часов без перерыва, поесть забывал. И тут всё пошло прахом. Ни денежного вознаграждения, ни признания, ни даже извинений. Согласен, это надломило. Но мне страшновато от того, куда исчезли все мои ценности. Желание бороться, желание профессионального успеха, желание совершенствоваться в своей специальности. Просто стало всё равно! Раньше я бы разозлился и нашёл других заказчиков, а сейчас вот сижу и клею модельки танчиков, как мелкий пацан, и даже не стыдно почему-то, хотя должно быть. Все эмоции куда-то сместились, даже никакой боли или там обиды я не испытываю, только апатию по отношению к работе. Радует общение на другие темы, радует природа, радует спорт, а вот это всё профессиональное, ради чего я столько трудился, оно вообще не радует больше. Как будто меня «выключило» из этой сферы. Но как же так? Ведь это было главное. А как погрузиться в это — я не знаю. Если пытаться задуматься на эту тему, я вообще ничего не чувствую, только опустошённость.
Пожалуйста :).
Понятно. Знаете, Ипполит, Случайностей НЕ бывает. — И всё, что ни делается в этой жизни — ДЕЛАЕТСЯ К ЛУЧШЕМУ. Причем к лучшему именно для ВАС. — А, может быть, Вам дана была эта ситуация как раз для того, чтобы ВЫ ПОСМОТРЕЛИ ВОКРУГ? Посмотрели на то, что Кроме Работы Есть Еще Что-то в жизни? Отдых, природа, увлечения, друзья, любовь, развлечения… И чтобы Вы пересмотрели свои ценности — что в первую очередь всё необходимо делать Для Себя — Без Внутреннего Желания Получить это признание от работодателя. — Чтобы ВЫ САМИ себя оценили — то, ЧТО Вы сделали. Тогда и оценки других требоваться НЕ будет. — Вы УЖЕ будете довольны тем, ЧТО Вы сделали вне зависимости от того, КАК на это отреагируют другие. Вы, по сути, во многом себя ущемляли ради работы (судя по тому, ЧТО Вы написали — в Вашей жизни была только трудовая деятельность, при этом — главное, что Вас интересовало — это получение Признания со стороны других людей).
Я думаю, что Вам стоит задуматься над своими Мотивами и Ценностями в жизни. О том, Чего ВЫ хотите. НА САМОМ ДЕЛЕ хотите. И, вполне возможно, что это будет не бесконечная работа, а что-то ЕЩЕ. И вот когда эти Ваши внутренние потребности, на которые Вы забивали (посвящая всего себя работе (невротический трудоголизм)) будут услышаны и удовлетворены — тогда Вы и к трудовой деятельности вернуться сможете — появится энергия и силы, и Вы сможете поставить себе новые цели и задачи и стремиться их выполнить :).
Если говорить про Ваш невротический жизненный сценарий — вероятнее всего, это сценарий успешного трудоголика — Вы, отдавая всего себя профессиональной деятельности, пытаетесь ТАКИМ способом ПОЛУЧИТЬ ЛЮБОВЬ ОТ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. Скорее всего, отношения с работодателем и их печальный для Вас исход — практически полностью КОПИРУЮТ ВАШИ ОТНОШЕНИЯ С РОДИТЕЛЯМИ. — Вы получали ЛЮБОВЬ ОТ РОДИТЕЛЕЙ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ЧЕГО-ТО ДОСТИГАЛИ. Причем достигали чего-то, что НУЖНО БЫЛО ИМ, НО НЕ НУЖНО БЫЛО ВАМ — ОТСЮДА И ОПУСТОШЕНИЕ. Задумайтесь над этим :).
Юрий, это настолько в точку, что даже ответить нечего, только согласиться. Да, в семье было принято всё «заслуживать». Наверное, это вообще были главные слова детства — сначала заслужи, сначала стань человеком, сначала докажи. И да, наверное в нынешней ситуации, если посмотреть внимательно, больше всего напрягает то, что я не заслужил. Старался-старался, а не заслужил)) Ни денег, ни достойного отношения.
«если посмотреть внимательно, больше всего напрягает то, что я не заслужил. Старался-старался, а не заслужил)) Ни денег, ни достойного отношения.»
Да, это то, что Вас, действительно, напрягает больше всего. Вам было бы хорошо повспоминать какие-то психотравмирующие эпизоды из Вашего детства, Ипполит — когда Вас Ругали, Наказывали, Критиковали, Обесценивали (а еще лучше — написать свою биографию, и подробно описать там всё, что вспомните из Вашего Взаимодействия с родителями — общение с ними, их отношение к Вам, Ваше отношение к ним, поведение и т.д.). Как правило, такие психотравмирующие эпизоды — эмоционально были очень болезненными для Вас, и, чтобы таких тяжелых эмоций более не испытывать — Вы вынуждены были подстраиваться под родителей и вынуждены были любовь от них Заслуживать Успехами (точнее, тем, что ОНИ считали Успехами). Хотя, конечно, в норме они должны были бы любить Вас просто так — безо всяких Ваших достижений и успехов. Потому, что — вот, Вы выросли, у Вас появились успехи, а радости особой — они, скорее всего, Вам как правило, НЕ приносили или эта радость очень быстро проходила, и Вы могли жить долгое время, вообще НЕ испытывая положительных эмоций — до того, пока опять не покорите Новую Вершину, не достигнете Нового Успеха и только тогда сможете Вздохнуть с Облегчением на какое-то Короткое Время.
Да, Юрий, всё так. Родного отца не было, воспитывали мать и отчим, отчим вообще обесценивал всё, что я делал. Например, что-нибудь смастерю — он давай смеяться. А мне 6 лет, на секундочку. Ясно, что это не могла быть скульптура Микеланджело или автомат Калашникова)) Какая-нибудь кривулька из деревяшки или пластилина. Или, например, начинал со мной бороться и вместо того, чтобы показать приёмы, сразу клал на лопатки и ржал. Из-за этого я нормально драться научился только в старших классах. Лет до 10 так и думал, что я не смогу никого победить в любом случае. И меня считали трусом. Хотя физической силой никогда не был обделён и объективно многим пацанам мог как следует навалять. Потом я уже увлёкся единоборствами и поднял самооценку.
А у мамы было просто — всё нужно заслужить. Я не в обиде, тем более что сейчас им по 70 лет. Но даже сейчас бывает так, что я матери покажу какую-нибудь свою большую работу или публикацию, а она находит там один-единственный недочёт и мне показывает. Типа, вот, недосмотрел. А если недочётов нет, то может сказать «ну я не критик, чтобы оценить, всё ли тут правильно сделано»)) Это очень расстраивает чисто по-человечески, конечно.
Но я даже не задумывался, что это может так влиять на нынешнюю ситуацию. Я ведь рано стал самостоятельным, опыт жизненный довольно богатый. Нехватки общения тоже нет. На первый взгляд всё это давно забылось. Но на самом деле оно, конечно, влияет, Вы правы.
Попробую эксперимент с автобиографией. Спасибо Вам ещё раз огромное, Юрий, дай Вам Бог всех успехов.
«отчим вообще обесценивал всё, что я делал. Например, что-нибудь смастерю — он давай смеяться. А мне 6 лет, на секундочку»
Понятно :((. Мда, это печально, конечно :((. Видимо, отсюда и пошло желание Доказать, что Можете добиться того, за что Можно Получить Похвалу, а не только критику.
«Или, например, начинал со мной бороться и вместо того, чтобы показать приёмы, сразу клал на лопатки и ржал. Из-за этого я нормально драться научился только в старших классах. Лет до 10 так и думал, что я не смогу никого победить в любом случае. И меня считали трусом. Хотя физической силой никогда не был обделён и объективно многим пацанам мог как следует навалять. Потом я уже увлёкся единоборствами и поднял самооценку.»
Такое поведение со стороны отчима — это тоже очень плохо, т.к. ребенок в такие моменты чувствует себя Униженным, Ущербным, Неполноценным, Беспомощным и Беззащитным (неспособным себя защитить и неспособным противостоять угрозам от окружающего мира). Т.е. отчим с Вами СОПЕРНИЧАЛ и, скорее всего, испытывал к Вам бессознательную ненависть и зависть, что Вы хотя бы какую-то любовь от мамы получаете, а он от жены — нет. Соперничал вместо того, чтобы о Вас Позаботиться и Научить Вас тому, что пригодится Вам в реальной жизни. Он пытался на Вас, маленьком ребенке, самоутверждаться :((.
Конечно, и обесцениванием Вас, и вызыванием у Вас этого чувства унижения, беззащитности и беспомощности — отчим наносил Вам тяжелые психотравмы, которые оказали влияние на всю Вашу дальнейшую уже Взрослую Жизнь, Ипполит.
Самооценку занятиями единоборствами — поднять немного, конечно, можно. Но лучше все-таки повспоминать эти эмоциональные состояния и погрузиться в них с целью их прожить и отреагировать все те тяжелые негативные эмоции, которые тогда у Вас возникли и которые Вы, скорее всего, многие годы подавляли, чтобы все это НЕ вспоминать — т.к. это было очень тяжело для психики. Когда Вы эти эмоции проживете и отреагируете — травма уже НЕ будет иметь такого сильного воздействия на Вашу жизнь — и Вам на душе сразу станет легче. А попытки компенсировать и сгладить последствия психотравмы занятиями единоборствами — это неплохо, но полностью проблему, к сожалению, НЕ решает никак.
«А у мамы было просто — всё нужно заслужить. Я не в обиде, тем более что сейчас им по 70 лет. Но даже сейчас бывает так, что я матери покажу какую-нибудь свою большую работу или публикацию, а она находит там один-единственный недочёт и мне показывает. Типа, вот, недосмотрел. А если недочётов нет, то может сказать «ну я не критик, чтобы оценить, всё ли тут правильно сделано»)) Это очень расстраивает чисто по-человечески, конечно.»
С мамой — всё тоже понятно. Если отчим Вас НЕ любил вообще и ничего хорошего Вам, в принципе, НЕ желал, то мама любила, но Очень Условно — «я тебя ТАКОГО люблю, а ТАКОГО — уже НЕ люблю — давай, делай, как Я хочу, чтобы я тебя ПОЛОЖИТЕЛЬНО оценила и ты получил от меня любовь и право на существование». Почитайте про нарциссов в интернете, Ипполит — у Вас Такая акцентуация характера.
Кстати, Ваша модель взаимоотношений с мамой, вероятнее всего, так или иначе нашла отображение в Ваших гендерных отношениях с противоположным полом. — Скорее всего, Вы в них где-то себя Ущемляете, чтобы получить Любовь и Положительную Оценку, а это либо НЕ ценят и Вас могу даже бросить, либо ценят, но Вас Потребляют, МАЛО ЧТО ДАВАЯ ВАМ ВЗАМЕН НА ВАШУ ЛЮБОВЬ, на отдачу и вкладывания с Вашей стороны — и тогда Вы будете ощущать себя НЕЛЮБИМЫМ — что Вас НЕ любят. — Чувства в душе будут примерно такими же, как и в отношениях с мамой.
«Но я даже не задумывался, что это может так влиять на нынешнюю ситуацию. Я ведь рано стал самостоятельным, опыт жизненный довольно богатый. Нехватки общения тоже нет. На первый взгляд всё это давно забылось. Но на самом деле оно, конечно, влияет, Вы правы.»
Да, у Вас вот как раз тот случай, когда Есть РЕАЛЬНЫЕ успехи и достижения, но вот особого счастья в жизни Нету. А есть депрессия, психосоматика, астения, иногда, возможно, повышенная тревожность.
«Попробую эксперимент с автобиографией. Спасибо Вам ещё раз огромное, Юрий, дай Вам Бог всех успехов.»
Да, попробуйте — и, я думаю, что Вам достаточно быстро МНОГОЕ станет понятно. — Вы сможете выстроить Правильные Причинно-Следственные связи между ТРАВМАМИ ВАШЕГО ДЕТСТВА и тем, КАК ОНИ ВЛИЯЮТ НА ВАШУ ВЗРОСЛУЮ ЖИЗНЬ.
Спасибо, и Вам также желаю успехов :).
Почитал про нарциссов. Честно говоря, на меня не очень похоже)
«Люди с нарциссической акцентуацией склонны преувеличивать свои таланты и достижения, они с презрением относятся к окружающим, не любят тех, кто не признает их «выдающихся заслуг». Они не прислушиваются к чужому мнению, принимают решения исключительно самостоятельно, а в своих неудачах всегда обвиняют окружающих, имеют дело только с теми, кто ими восхищается и не перечит им. Они считают, что обладают особыми способностями или даже сверхспособностями, например, могут влиять на других людей с помощью гипноза и пр.»
Я никогда ничего такого не считал. И в неудачах виню только себя. Ну, а решения принимаю самостоятельно, конечно, но если кометентен в этой сфере. Если я чего-то не знаю, не стыжусь спросить.
А с женщинами всё вот как: помните, был такой юмористический стишок.
когда я стал половозрелый
то женщин сразу поделил
на тех которых недостоин
и тех которых не хочу
Вот, это про меня. То есть, есть в глубине души какое-то чувство, что по-настоящему привлекающая меня женщина слишком для меня хороша. А не привлекающая — ну понятно, она и не привлекает) При этом я, конечно, и долговременные отношения выстраивал, и всякие кратковременные связи были, и любовь была, и вовне я не проявляю этой неуверенности, но вот сказать, что я прямо чувствую себя как рыба в воде в отношениях — этого не могу. Самый оптимальный вариант для меня пока — это такая женщина-свой парень, с которой можно пообщаться, попить пивка, заняться сексом, и которая не будет ничего диктовать, ради чего опять придётся себя преодолевать и чувствовать постоянно, что надо что-то доказать. С такими девчонками хорошо, но, к сожалению, серьёзного ничего не построишь, это я сам понимаю. В общем, смотрю на свою жизнь, и в очередной раз понимаю Вашу правоту: всё съела работа, а в других сферах надо многое навёрстывать.
«Почитал про нарциссов. Честно говоря, на меня не очень похоже)
«Люди с нарциссической акцентуацией склонны преувеличивать свои таланты и достижения, они с презрением относятся к окружающим, не любят тех, кто не признает их «выдающихся заслуг». Они не прислушиваются к чужому мнению, принимают решения исключительно самостоятельно, а в своих неудачах всегда обвиняют окружающих, имеют дело только с теми, кто ими восхищается и не перечит им. Они считают, что обладают особыми способностями или даже сверхспособностями, например, могут влиять на других людей с помощью гипноза и пр.»»
Здесь вообще полнейшая ерунда написана — наверное, Вы просто нашли сайт с какой-то Недостоверной информацией (таких сайтов очень много, т.к. контент в них делают не профессиональные психологи, психотерапевты или психиатры, а копирайтеры). Нет, конечно, всё вышеперечисленное вообще НЕ относится к описанию нарциссического характера. К сожалению, я пока что материал по акцентуациям и личностным расстройствам еще не записывал, иначе бы скинул Вам ссылку для ознакомления с ним. Нарциссический тип личности, как правило, стремится к Достижению Успехов, которыми он пытается компенсировать психотравмы детства.
«И в неудачах виню только себя. Ну, а решения принимаю самостоятельно, конечно, но если кометентен в этой сфере. Если я чего-то не знаю, не стыжусь спросить.»
Согласен. Это Правильный подход к делу. Это подход Психологически Зрелой Личности.
«То есть, есть в глубине души какое-то чувство, что по-настоящему привлекающая меня женщина слишком для меня хороша»
Т.е. Вы себя оцениваете Ниже и ставите в позицию Снизу при контакте с такими «Королевами». Хотя подавляющее большинство из них — они ПУСТЫЕ. Красивые, но холодные, пустые, надменные. Там идет яркий фантик с, как правило, тухлой конфетой внутри.
В красивых женщинах ничего необычного нет — если общаться с ними уверенно (так, как Вы общаетесь с теми, кого оцениваете Ниже себя и не особо хотите сами) — то такие женщины БУДУТ С ВАМИ. Другое дело, что кроме яркого фантика, которым можно покрасоваться в социуме перед другими мужчинами (чтобы они Вам завидовали) — Вы НИЧЕГО БОЛЬШЕ ОТ ТАКОЙ ЖЕНЩИНЫ, как правило, ПОЛУЧАТЬ НЕ БУДЕТЕ. Т.е. для поднятия своей самооценки — Да, такая женщина подойдет. А вот для счастья — НЕТ.
Для счастья — Вам нужна Совершенно Другая Женщина, Ипполит. — Собственно, Вы и описываете этот тип женщин — простая, уютная, добрая, домашняя, спокойная, заботливая — которая НЕ будет выносить мозг, которой НЕ нужно будет что-либо доказывать, с которой можно Просто Расслабиться и Наслаждаться Жизнью. Но Вам с такими — Скучно, наверное? А ведь этот тип женщин — он САМЫЙ ЛУЧШИЙ. Только ТАКОЙ тип и может ПРИНЯТЬ ВАС ТАКИМ, КАКОЙ ВЫ ЕСТЬ, ПОНЯТЬ ВАШУ ДУШУ, ВАШИ ПЕРЕЖИВАНИЯ. Только ТАКОЙ женщине и можно ПОЛНОЦЕННО ДОВЕРИТЬСЯ — потому, что она НЕ будет Вами манипулировать, узнав о Ваших слабостях, потому, что она будет Способна Понять и Принять Вас. Мой Вам совет — найдя ТАКУЮ девушку или женщину — попробуйте ДЕЛИТЬСЯ С НЕЮ ВСЕМИ СВОИМИ ДУШЕВНЫМИ ПЕРЕЖИВАНИЯМИ, ДОВЕРЯТЬ ЕЙ, БЫТЬ С НЕЮ ИСКРЕННИМ. — Тогда у Вас возникнет Душевная Близость с нею, и Придет Любовь. И Вам она уже НЕ будет казаться какой-то скучной и унылой. — Она будет с Вами Одним Целым, т.к. будет ПОЛНОСТЬЮ ПОНИМАТЬ ВАС, ПРИНИМАТЬ, ПОДДЕРЖИВАТЬ И ЗАБОТИТЬСЯ О ВАШЕЙ ДУШЕ. А так, когда Вы с Такой девушкой закрыты и всё (все свои переживания) держите в себе — конечно, Вы НЕ сможете нормально ее полюбить. Другое дело, да, НЕ ВСЕ ТАКИЕ ДЕВУШКИ ОБЛАДАЮТ ДОСТАТОЧНЫМ УРОВНЕМ ЭМПАТИИ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ВАШУ ДУШУ И ПРИНЯТЬ ВАС ТАКИМ, КАКОЙ ВЫ ЕСТЬ. Но если Вы ТАКУЮ найдете — будьте с нею Искренним — Доверяйте ей и Доверяйтесь — и Любовь Обязательно Придет в Вашу Жизнь :). Просто Вы НЕ привыкли ДОВЕРЯТЬ ЖЕНЩИНАМ СВОЮ ДУШУ, СВОИ ДУШЕВНЫЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ — т.к. с МАМОЙ у Вас Душевной Близости НЕ было — от нее НЕ было принятия Ваших Слабостей — она пыталась выковать из Вас Супермена, и слабости Ваши НЕ принимала. Как следствие, доверять их ей и делиться ими с нею Вы НЕ могли.
А так, конечно, когда у Вас любви нету, когда в душе пусто и одиноко — Вы пытаетесь это чувство ЗАГЛУШИТЬ — преимущественно РАБОТОЙ, УЧЕБОЙ, ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ. Но к Счастью это НЕ приведет. Работа — это лишь ОДНА ИЗ сфер нашей жизни, а НЕ Вся Жизнь :).
Знаете, почитайте отрывок из книги Амирана Сардарова «Мужчина всегда прав» — там классификация женщин хорошо приведена. Там есть типаж «Домашняя Спокойная» — это Ваш Вариант Идеальной Женщины. Я, когда руки дойдут, эту классификацию Обязательно Начитаю и выложу на своем ютуб-канале.